Discussione:Valdiano Calcio '85

segnalazione

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– Il cambusiere Salvo da PALERMO

Segnalo la creazione della pagina. Chiunque possa venire in soccorso con dati presi da almanacchi e quant'altro, è bene accetto. --F. (msg) 20:11, 21 lug 2012 (CEST)

questa e' una mission impossible, ti conviene andare direttamente a San Rufo, sugli almanacchi non si troverà mai tutto il materiale di cui hai bisogno :-((((.. Cmq segnalo che la voce dell'ex calciatore della squadra Fabio Lucidi ha assolutamente bisogno di fonti e di un lavoro di depovizzazione.. --93.62.175.178 (msg) 08:33, 22 lug 2012 (CEST)

Se c'è continuità con l'Unione Sportiva Tanagro Valdiano, va spostata a quella denominazione, che è l'ultima ufficiale. --Cpaolo79 (msg) 09:21, 22 lug 2012 (CEST)

Aiutatemi a modificare un pochino meglio questa pagina della valdiano https://it.wikipedia.org/wiki/ASD_Valdiano — Questo commento senza la firma utente è stato inserito da ‎ Asdvaldiano (discussioni · contributi) 22:38, 9 nov 2013 (CET).

Dagli Almanacchi Panini del 1987 pag.356 e del 1988 pag.361 la divisa era Rosso-Nera--Dono58 (msg) 15:44, 15 apr 2016 (CEST)

Nome della voce

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– Il cambusiere Erik91

Identico discorso di Viribus e Gragnano, anche in questo caso l'utente Canopo ha spostato le pagine senza citare fonte alcuna. --Paskwiki (msg) 22:02, 13 nov 2014 (CET)

Valdiano: 1

Pro Terzigno: 2
--Canopo (msg) 22:10, 13 nov 2014 (CET)

[@ Canopo] le fonti vanno inserite nelle voci (nella tabella cronistoria o nella sezione storia) e non qui nella tribuna. --Paskwiki (msg) 22:52, 13 nov 2014 (CET)

Fatto --Canopo (msg) 22:58, 13 nov 2014 (CET)

Imho credo che la pagina facebook come fonte non sia il massimo, chiedo il parere del progetto. --Paskwiki (msg) 23:03, 13 nov 2014 (CET)

Una è un documento da scaricare e l'altra è una pagina facebook, quindi credo che di fonti per ora non ce ne sono.

Comunque sottoscrivo c'ho che dice Paskwiki, e aggiungo che vanno anche segnalate sempre come motivazione per lo spostamento. --Fullerene (msg) 23:13, 13 nov 2014 (CET)

Per il Valdiano ho inserito una fonte giornalistica che attesta la denominazione attuale. Per il Pro Terzigno Paskwiki mi ha fatto notare che il documento da scaricare è comunque una fonte FIGC, e quindi se non c'è niente di meglio direi che può andare pure quella. --Fullerene (msg) 01:45, 14 nov 2014 (CET)

I documenti della FIGC che chiunque può scaricare, IMO vanno abbastanza bene. --Fidia 82 (msg) 09:45, 20 nov 2014 (CET)

Modifiche e correzioni

Ho condotto una ricerca approfondita sul Valdiano Calcio al fine di migliorare e soprattutto correggere la voce di questa discussione, classificata come abbozzo. Fortunatamente sono riuscito a reperire diverse fonti sul web che consentono, a mio avviso, di rendere la voce più dignitosa. Ho trascritto la versione modificata de me della voce in Utente:Fromna90/Sandbox2 per sottoporla preliminarmente al giudizio di altri utenti, dato che l'ho praticamente scritta daccapo. Di seguito, le modifiche e le correzioni che ho apportato e i dubbi che rimangono nella stesura:

• Ampliamento e correzione della sezione Storia con fonti giornalistiche nazionali e/o locali.

Su forum, Facebook e Youtube ho reperito le informazioni sui colori sociali ma ho utilizzato comunque il Template:Senza fonte perché non mi è stato possibile chiarire la questione: in foto di squadra, di tifosi e in interi spezzoni di partite si possono distinguere chiaramente divise da gioco casalinghe bianche con calzoncini e calzettoni rossi; tuttavia nella stagione 1985-1986 è possibile con ragionevole certezza parlare di divisa a strisce alternate rossonere con calzoncini e calzettoni neri. A tal proposito è probabile che la squadra abbia variato i colori sociali delle maglie nel 1986, ma rimane comunque plausibile il fatto che già nel 1985-1986 la squadra avesse come colori sociali il bianco-rosso (ciò si deduce dagli stendardi e dai vessilli della tifoseria presenti in una foto di quella stagione in cui vi è talvolta anche il nero). Pertanto non mi è chiaro il perché siano menzionati nella voce come colori sociali il rossoblu (questa è una questione che rimane ahimé in sospeso).

Nella correzione della sezione sono stati eliminati i riferimenti ad altre società: diverse fonti non citate parlano sempre di Valdiano storico (o Valdiano '85) quando si riferiscono alla squadra enciclopedica della voce e di un altro Valdiano, oppure l'altro Valdiano, etc... quando si riferiscono a società come G.R. Valdiano di Lagonegro (inattiva) o A.S.D. Valdiano di Teggiano (che sul suo sito parla di fondazione nel 2005), squadre che non hanno mai oltrepassato le categorie regionali e pertanto assolutamente non enciclopediche. Inoltre nella voce attuale c'è una fonte che attesta la continuità del Valdiano '85 con l'U.S. Valdiano Tanagro che rimanda ad un sito che usa come fonte la voce della città di San Rufo su wikipedia, che a sua volta non ha fonti esterne, che ho pertanto rimosso insieme al testo (non sulla voce della città, già rimossa tempo fa non da me).

Un'aggiunta che ritengo molto interessante a fini enciclopedici riguarda il fatto che il Valdiano '85 rappresentasse calcisticamente l'intero comprensorio del Vallo di Diano e non solo la città San Rufo, fatto questo assente nella voce attuale.

Per il nome del club le fonti (compreso wikipedia, Serie C2 1987-1988) parlano di Valdiano Calcio '85, mai di Valdiano Calcio 1985 (vecchia denominazione della voce).

Preciso infine che il riferimento al ridimensionamento della rosa della squadra nel 1987 è dovuto al fatto che in una fonte, in cui si menzionano i protagonisti del Valdiano in Serie C2, si intuisce che alcuni di questi giocatori erano stati ceduti alla Batttipagliese (esiste anche una seconda fonte di un forum non menzionata).

• Eliminazione dalla sezione Cronistoria dei riferimenti ad altre squadre con nome Valdiano (fonti inesistenti sulla continuità).

Rimane invece ignoto l'anno dello scioglimento. In una fonte si parla di "storia breve" del club quindi è presumibile, ma non scontato, che la società si sia sciolta agli inizi degli anni novanta o addirittura nel 1990, dopo essere retrocessa in Promozione (non partecipò a nessun campionato di Promozione 1990-1991).

• Aggiunta della sezione Stadio (con fonti), della sezione Società (senza fonti: esse sono reperibili su foto su facebook e su un sito di ricerca delle imprese), Palmarès (fonti indirette [col termine "indirette" intendo dire che non sono esplicitate anche in questa sezione] presenti nella voce), Statistiche di squadra (fonti indirette presenti su wikipedia e/o nella voce, più una fonte presa da un fansite della Turris non menzionata)

• Ampliamento della sezione Allenatori e presidenti (con fonti) e correzione della sezione Partecipazione ai campionati (fonti indirette presenti nella voce).

N.B.: Sono da spostare le categorie relative agli allenatori ed ai presidenti.

• Ho deciso di introdurre anche la sezione Tifoseria, in quanto potrebbe essere interessante (visto che si tratta di tifoseria divisa in più comuni, con possibili diversi gruppi in base alla città, etc...) che però ho lasciato vuota per mancanza di fonti (che comunque non ho cercato).

• Come ultima cosa, è evidente che il Template:Calcio Valdiano presente, quanto meno, nelle stagioni 86-87 e 87-88 di C2 su wikipedia sia ambiguo, così come i riferimenti alla sede (Teggiano) sulle voci stesse. Inoltre ho trovato un probabile errore in un risultato (Serie C2 1987-1988 - 32ª giornata: Valdiano-Kroton finì 0-1 e NON viceversa... da qui l'incongruenza con la classifica che riporta una vittoria in meno per il Valdiano rispetto alle vittorie riportate nel calendario | fonte: archivio storico la stampa).

Grazie dell'attenzione (faccina sorridente). --Fromna90 (msg) 17:06, 1 apr 2016 (CEST)

Allora, ho letto credo in quantità discreta i vari rilievi e le varie citazioni fatte (comprese alcune fonti). Preciso che non ho fatto ricerche approfondite, ma mi sono limitato a fidarmi di quelle fatte da Fromna (che mi sembra affidabile) e a leggerne alcune. Ora dico la mia.

• la continuità: credo sia la questione più importante. Se ho ben capito, date le informazioni di cui disponiamo finora, in questa voce può essere trattato solo il Valdiano '85, nato nel 1985 dopo l'acquisto del titolo sportivo della Rifo Sud di Marcianise e finito chissà dove nel 1990. Punto. Motivazioni: le varie fonti mostrate, per quanto "sufficienti" possano essere considerate, suggeriscono più una non continuità che il contrario. Leggendo tali articoli io capisco che il nome "Valdiano" indicherebbe più una volontà (per certi versi pure conveniente, imprenditorialmente parlando, perché favorirebbe una maggiorazione d'introiti o partecipazioni sociali) di rappresentare il Vallo di Diano (o comprensorio valdianese che dir si voglia) con epicentro in un dato comune (che può essere Teggiano come Sassano o altro), ma non certo accomunandosi al Valdiano '85, anzi in un certo senso ci vedrei pure una qualche concorrenza storica.....insomma come sempre qui su wiki, fra l'asserire una cosa di cui non siamo certi (anzi?!) e non dire niente (o dire il contrario) preferisco il secondo. Inoltre il nostro criterio sulle continuità stabilisce che la stessa rappresentanza geografica non basta ad attribuire continuità, dev'essere possibile evincere la precisa continuità storica proprio di un determinato club.

Occhio alla questione San Rufo/Valdiano: data la situazione ritengo che sia quantomeno necessario indicare e mettere bene in evidenza la sede sociale, perché quest'elemento contribuisce, assieme ad altri, a distinguere meglio le diverse compagini avvicendatesi nel tempo. Il "Valdiano di San Rufo" dal "Valdiano di Teggiano" o da quello di Sassano.

Il colpo di grazia su tutto è l'aspetto federale: in tema non c'è uno straccio di continuità fra una compagine e l'altra e pure nel nome del titolo sportivo nulla lo fa pensare; semmai c'è continuità solo fra il Valdiano attuale e quello del 2005 (lo si dovrebbe verificare bene, ma non essendo enciclopedico poco c'interessa). Al riguardo però credo sia necessario fare qualche ricerca, innanzitutto fra i comunicati federali del 1990 (cosa successe? Fallì? Chiuse e vendette il t.s.? Spostarono baracca e burattini altrove e cambiarono nome? Che fine hanno fatto di preciso?...) e magari pure sui quotidiani locali dell'epoca (dovrebbero aver scritto qualcosa, se due-tre anni prima la squadra veleggiava in C2...).

• Colori sociali: abbiamo utenti, come Dono58 e Sanremofilo, che dispongono di almanacchi o raccolte Panini, che forse possono dire i colori sociali indicati in quegli anni per il Valdiano di C2.

• Template: sulla scorta di quanto affermato da Fromna più su, riguardo ai colori sociali, forse sarebbe da cambiare bandierina, ma appunto dovremmo prima accertarci meglio di quali erano quelli effettivi. Ad ogni modo credo che nell'indecisione sia meglio inserire quelli più probabili oppure la bandierina con il punto interrogativo. Meglio ancora, visto il nome, se passa la nostra proposta dovremmo cambiare il nome del tmp in "Valdiano 85" (meglio non mettere l'accento).

• Sezione tifoseria: sinceramente non mi piace che vengano aperte le sezioni e lasciate con il template da aiutare; IMO o non si mettono oppure si scrive almeno qualcosa, per esempio il fatto che la tifoseria proviene da paesi di tutta la vallata. La mancanza di fonti IMO non deve limitarci troppo in certi casi; si scrive e non si mette la fonte, fa niente.

• Nota: ovviamente d'accordo all'aver cancellato tutte le informazioni riguardanti "gli altri" Valdiano, ma sia nell'incipit che nella sezione "società" scriverei degli appunti riguardanti la questione che stiamo trattando, facendo le opportune distinzioni, ritengo sia comunque utile ai lettori. --Fidia 82 (msg) 15:20, 7 apr 2016 (CEST)

[@ Fidia 82], mi sembra che sei d'accordo sulle proposte di modifica che ho avanzato, in particolar modo riguardo alla continuità. C'è solo da chiarire i colori sociali – contatterò i due utenti che mi hai segnalato – e applicare quelle modifiche tecniche su template e spostamenti vari. Per quanto riguarda la sezione tifoseria, la si può tranquillamente eliminare... le mie erano solo supposizioni. Sul Valdiano di Teggiano, probabilmente si potrebbe scrivere qualcosa ma, IMO, si dovrebbero fare i vari distinguo del caso anche per gli altri Valdiano, no? E la cosa non si risolverebbe in maniera tanto rapida. La cosa certa è che sapere la data ufficiale dello scioglimento ci risparmierebbe un sacco di grane, purtroppo però credo che o bisogna conoscere qualcuno della zona che sappia le cose, oppure bisogna munirsi di almanacchi e quotidiani vari, cose che io non posso/saprei fare allo stato attuale. --Fromna90 (msg) 18:03, 14 apr 2016 (CEST)

Contro rispondo per punti:

• sui vari Valdiano, ecc, proverò a fare alcune piccole aggiunte sulla sandbox per far vedere meglio cosa itendo, poi lascio a te la scelta di modificare o cancellare proprio tutto (alla fine comunque qualche fonte ce l'hai);
• la sezione tifoseria: era un mio parere spassionato, poi puoi fare ciò che vuoi :) ;
• scioglimento Valdiano 85: proverei a fare un po' di cose, in primis scrivere su qualche pagina facebook o sito della comunità di quei luoghi se sanno qualcosa (magari su facebook c'è qualche fan page.....potrebbero non darti alcuna fonte ma se capisci che quanto dicono è plausibile/vero (= soprattutto se su tipo 30 persone che ti rispondono dicono tutte la stessa cosa occhio: ciò non significa che devi usare FB come fonte, assolutamente, non si può fare; ti servirebbe solo per sapere e scrivere che fine fece il Valdiano 85), "anche" senza fonte puoi aggiungerlo. Se dovessi capitare nel capoluogo, che potrebbe essere Salerno e/o Napoli ti vedi l'archivio del quotidiano locale. Per esempio ricordo che fino ad alcuni mesi fa da Napoli l'utente DeManes usava l'archivio del Mattino, potresti chiedergli cortesemente se può tentare (non è facile ma almeno ci provi). Granata92 non so se abita a Salerno e/o se è disponibile per simili cose. A presto. ;) NOTA: lo so che a volte bisogna farsi lo scrupolo a scrivere dati importanti senza fonte, ma sono anche dell'idea che se si tratta di dati di cui siamo abbastanza sicuri e servono e, soprattutto sono una o poche affermazioni non troppo importanti -dipende comunque- si possono mettere, anche senza la fonte ma spiegando in discussione (sapendo che non sei un utente malevolo non faranno nulla, al limite insisteranno mettendo il cn). --Fidia 82 (msg) 00:36, 15 apr 2016 (CEST)

Nel frattempo Dono58 ha confermato, nel primo messaggio della discussione, che la divisa del Valdiano era rossonera. Restano da sciogliere gli altri nodi che hai elencato. Al momento, direi che nella sandbox non dovrebbero esserci errori, ma più che altro qualche mancanza (data di scioglimento soprattutto) e che, per tutto ciò che ci siamo detti ed abbiamo analizzato, possa andar bene sebbene non sia completa (quanto meno non confonde e non è errata come quella attuale). Capisco il tuo ragionamento sulle fonti, in ogni caso proprio perché si tratta di una squadra che ha giocato per pochi anni, in categorie minori e più di vent'anni fa, nel caso del Valdiano le fonti sono oro ed è bene utilizzarle quanto più possibile se funzionali alla stesura come credo lo siano quelle che ho utilizzato per scrivere la sandbox: esse certificano quanto ho scritto. D'altronde, io mi sono basato esclusivamente su di esse dato che non conoscevo la società e non sull'esperienza che invece può venire in aiuto in altri casi, oppure, sulla deduzione che probabilmente è quanto di più sbagliato si possa fare (e nel caso del Valdiano è stata abusata questa tecnica). Come ho detto, i dubbi sui colori e sulle altre cose sono nati da discordanze tra fonti consultate e ciò che era già scritto. Tornando al discorso dello scioglimento, il problema non è tanto la mancanza di una fonte autorevole che comprovi un'affermazione, ma proprio dell'informazione stessa. Attendo le tue modifiche alla sandbox, e poi magari un sì definitivo alla sua introduzione. --Fromna90 (msg) 16:43, 15 apr 2016 (CEST)

No ma nessuno dice di scrivere nostre deduzioni senza fonte, le deduzioni possono servire a cercare le fonti, semmai. Dico che i ricordi della gente del luogo, per sapere cos'è successo a questo club, se sono univoci e numerosi e solo per questo dato potrebbero anche andare (si parla di 25 anni fa, non 80). Per quanto riguarda i colori sociali, benissimo così, IMHO si può spostare il template con una bandiera a strisce rosso-nera e con il nome "Valdiano 85" ;) --Fidia 82 (msg) 17:32, 15 apr 2016 (CEST)

Ah va bene, pensavo che ritenessi qualche fonte della sandbox sovrabbondante. Certamente, qualcuno potrà esserci che lo sa, ma non saprei chi. La pagina facebook (se posso, la linko qui in discussione) su cui ci sono circa una decina di foto del Valdiano 85 (in cui, preciso, ci sono i commenti di alcuni calciatori di quel Valdiano... per questo, le ho ritenute molto affidabili anche se non utilizzabili) è inattiva da luglio 2015. Per quanto riguarda il template, in realtà credo che sia più giusto quello rosso-nero non a strisce. Anche qui mi sono affidato a delle immagini: solo nell'anno della promozione in C2 la squadra aveva la divisa a strisce (per quello che ho potuto vedere) e poi il gagliardetto era a due colori, senza strisce. --Fromna90 (msg) 17:47, 15 apr 2016 (CEST)

Per curiosità ho visto che su Facebook c'è almeno una pagina del Vallo di Diano, non riguarda la squadra ovviamente ma ci scrivono abitanti che magari qualcosa la sanno....su google facendo una ricerca potresti trovare qualche sito che anche qui, pur non riguardando il calcio e/o lo sport (magari ne trovi pure qualcuno che lo riguarda) potrebbe avere frequentatori che possono risponderti (insomma Facebook non è proprio tutto). Si potrebbero fare anche ricerche documentali, ecc ma so che sarebbero faticose e forse non è necessario. Capisco che non è facile sperare che esca qualcosa, ma se vuoi puoi almeno provare. Per la bandierina, se ritieni che sia meglio la bi colore va benissimo anche quella. --Fidia 82 (msg) 18:07, 15 apr 2016 (CEST)

D'accordo, vedrò cosa riuscirò a fare. Sì, credo sia meglio la bi colore; nel frattempo sto togliendo il template dalle voci che riguardano l'ASD Valdiano. Poi sposto e modifico il template. --Fromna90 (msg) 18:25, 15 apr 2016 (CEST)

Solo per completezza di informazioni, qualche indicazione sulla GR (che sta per Gaetano Romanelli) Valdiano di Lagonegro. Prese il titolo della Ruggiero di Lauria che fino al 2008-09 aveva partecipato al campionato di Eccellenza lucana (tanto che nella stagione iniziale aveva, non so se ufficialmente o solo ufficiosamente, il nome misto di Ruggiero Valdiano) per poi trasferirsi come sede sociale a Lagonegro (comune confinante con Lauria da un lato e con il Vallo di Diano campano dall'altro) e mutare denominazione in GR Valdiano. L'intento era evidentemente quello di creare una squadra comprensoriale (come il nome dei diversi Valdiano da sempre suggerisce) che aveva una base sociale in Basilicata e partecipava al campionato di Eccellenza lucana, anche se non disputava le sue gare interne a Lagonegro ma credo a Monte San Giacomo (in provincia di Salerno). Dopo il 2013 non si è più iscritta al campionato di Eccellenza. Non ho fonti (probabilmente ho un almanacco del calcio lucano di quegli anni che potrei consultare, se trovo qualcosa avviso) ma è comunque già sufficiente guardare le squadre partecipanti ai campionati di Eccellenza Basilicata dal 2009 al 2013 per verificare. --Mateola (msg) 18:47, 15 apr 2016 (CEST)

(rientro) Questo è, più o meno, quanto intendevo nel mio intervento sopra. Tuttavia ho notato di non aver considerato gli altri Valdiano, ossia quello di Sassano e quello di Lagonegro. Troverei più completo, quindi, citare anche questi. Quindi credo sarebbe meglio spostare la disamina, magari un pochetto più approfondita, nella sezione società e in fondo all'incipit limitarsi solo a questa frase "Il Valdiano Calcio '85 non risulta avere legami di tradizione sportiva e federali con i vari club ad esso postumi recanti nel nome riferimento al Vallo di Diano, se non la comune rappresentanza territoriale." e poi aggiungerci una nota, alla fine, che rimanda appunto alla sezione società. Questa specificazione è utile perché si chiarisce da subito la cosa, evitando magari pure errori del primo ip ignaro e malcapitato, che va a fare modifiche incongruenti come quelle fatte finora o la domanda che qualche lettore potrebbe porsi "e gli altri Valdiano?". Anzi, se qualcuno ha fonti o sa qualcosa per chiarire, interverrebbe più facilmente. Poi le parole usate da me possono pure essere cambiate, ma volevo far capire il concetto dell'aggiunta da fare ;) --Fidia 82 (msg) 19:08, 15 apr 2016 (CEST)

Per quanto riguarda il GR Valdiano, direi che sia sufficiente avere delle informazioni che sconfessino eventuali legami col Valdiano 85 e direi che già ce l'abbiamo. D'altronde nella voce del Napoli, faccio un esempio paradossale ed inopportuno ma che penso renda l'idea, non ci mettiamo a parlare di tutte le squadre di Napoli. Leggendo le considerazioni di Fidia (possibili future modifiche sbagliate, facilità del lettore nell'inquadrare di che tipo di società tratta la voce, etc...), comunque, sono d'accordo nell'inserire nell'incipit la frase che chiarisce l'assenza di legami sportivi del Valdiano 85 con altre società, lasciando però queste società sottintese, perché tra l'altro non sappiamo se ce ne sono state altre che magari hanno militato in Seconda Categoria o in Prima Categoria e via dicendo (pensate che c'è un Vallo di Diano in Promozione nel 1985 ed un altro di cui ne parlo dopo). Con ciò ritengo quindi che non sia il caso di citare gli altri Valdiano, neanche i più "famosi", perché non abbiamo neanche noi un quadro chiaro e completo, daremmo importanza a certe squadre quando non ce ne sarebbe bisogno... insomma il "disclaimer" iniziale mi sembra sufficiente. L'altro Vallo di Diano di cui parlavo, che è citato nella fonte n. 1 della sandbox in cui si narra di un tentativo fallito di creare la squadra (si riferisce al Valdiano 85) già negli anni '70, l'ho pescato togliendo i vari template: la squadra in realtà si formò, si chiamava U.S. Vallo di Diano, che si iscrisse in Promozione nel 1971 col titolo della Pollese: quell'anno vinse il campionato e arrivò a disputare la finale della Coppa Italia Dilettanti nazionale (riservata alle squadre di Promozione) ma la stagione successiva cedette il titolo al Campobasso (che quindi disputò la Serie D) e sparì. In un certo modo, io la cito nella storia, anche se non esplicito il fatto che la squadra si formò, e tutto sommato ottenne dei risultati discreti almeno in campo regionale, con una finalina nazionale. Magari come antesignana del club la si potrebbe citare in maniera più approfondita (il legame si limita all'intento di creare una squadra che rappresentasse l'intera zona, idea che poi fu ripresa dai fondatori del Valdiano 85, per l'appunto). L'ho buttata lì, non è che voglio inserirla a tutti i costi, anzi, però a sto punto l'incipit della sezione Storia (il primo rigo) andrebbe cambiato/eliminato. --Fromna90 (msg) 20:32, 15 apr 2016 (CEST)

Sul fatto di non specificare ulteriormente la cosa nella sezione società (ricordo che si tratterebbe di banali cenni fatti solo nel paragrafo "società" e non altrove nella voce, che comunque tratterebbe solo ed esclusivamente del Valdiano 85....il Napoli è il Napoli, una società ben conosciuta a tutti che difficilmente può essere confusa con altre, c'è differenza), può starmi bene ma più perché le società sono o possono essere molte e perché non ce ne sono (state) altre che abbiano partecipato almeno alla Serie D, ma già citare altre che si trovano solo sull'enciclopedia (anche se non hanno voce loro) basterebbe. Cmq ok anche solo a tenere la specificazione nell'incipit, non sto a discuterne ancora.... --Fidia 82 (msg) 20:38, 15 apr 2016 (CEST)

Sulla base di quanto dettoci ho provveduto ad effettuare la mia ultima modifica alla sandbox. Quindi, Fromna, quando ritieni opportuno, per quanto mi riguarda puoi fare la forte modifica alla voce e spostare il titolo, per poi chiedere a un amministratore di cancellare il redirect al titolo attuale (perché chiaramente, alla luce di questa discussione sarebbe un redirect errato e inutile; parlo del titolo "Associazione Sportiva Dilettantistica Valdiano"-, occhio a cancellare tutti i link in entrata prima). Se non sai o non vuoi/puoi chiedere la cancellazione del redirect posso anche farlo io oppure, meglio ancora, ti dico come devi fare. Magari aspetta 1-2 giorni e poi fai tutto ma se vuoi procedere ora va bene lo stesso. Ciao ;) --Fidia 82 (msg) 20:50, 15 apr 2016 (CEST)

Ultima cosa: ovviamente grazie di aver risolto questa grossa confusione che vigerà ancora per poco sulla voce. E hai fatto un buon lavoro. Ad majora! ;) --Fidia 82 (msg) 20:58, 15 apr 2016 (CEST)

Bene, allora comincio. Grazie anche a te per l'immensa collaborazione. --Fromna90 (msg) 13:56, 16 apr 2016 (CEST)

ASD Valdiano/Valdiano Calcio '85

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– Il cambusiere Dimitrij Kášëv

Scusate se torno sull'argomento, ma ho intenzione di apportare le modifiche che mi ero prefissato di fare se nessuno ha da obiettare qualcosa. Vorrei solo chiarire alcuni punti e chiedere il parere della comunità su alcuni spostamenti che bisognerebbe fare. Per prima cosa, la voce attuale di questa squadra andrebbe spostata in Valdiano Calcio '85 dato che non ha nulla a che fare con l'A.S.D. Valdiano, di conseguenza andrebbero spostate anche le categorie relative agli allenatori ed ai calciatori, oltre che il template con lo stemmino (colori sociali da cambiare): nel caso, c'è qualcuno che non sarebbe d'accordo a tali spostamenti? Poi, per apportare le modifiche alla voce, posso copiare il nuovo materiale dalla mia sandbox alla voce oppure sono richieste altre procedure (spostamenti, ad esempio)? Inoltre, se non sono richiesti spostamenti, una volta copiato il materiale, posso pulire la sandbox personale oppure essa deve essere obbligatoriamente cancellata (se posso scegliere: conviene fare l'una o l'altra cosa)? Infine, apportando tutte le modifiche del caso, la "Categoria:Sport a Teggiano" (città dell'ASD Valdiano, squadra non enciclopedica) non avrebbe voci pertanto dovrebbe essere spostata in una categoria del tipo Sport a San Rufo (città della squadra, categoria attualmente inesistente) oppure bisognerebbe creare una nuova categoria (Sport a San Rufo) e cancellare l'altra (Sport a Teggiano)?

Grazie della collaborazione. --Fromna90 (msg) 20:40, 5 apr 2016 (CEST)

Aspe', in che senso non ha nulla a che fare con l'A.S.D. Valdiano? --Dimitrij Kášëv 21:52, 5 apr 2016 (CEST)

Fromna, dammi un attimo di leggermi le discussioni, mi ero promesso di leggere ma in sti giorni ho un po' da fare ;) Ti dico qualcosa al più presto. --Fidia 82 (msg) 22:05, 5 apr 2016 (CEST)

Dopo aver letto tre volte quella discussione, avendoci pensato un po', dico che per il momento non mi è possibile dire nulla. Non per farne una colpa a Fromna, ma la questione è un tantino delicata e intricata e ho bisogno anche di leggere voce e sandbox per capire meglio alcuni punti cruciali. Per il momento ho capito su cosa focalizzare maggiormente la questione, il resto sono cose già più automatiche o tecniche. Mi farò sentire domani o nei prossimi giorni, ma mi farò sentire. --Fidia 82 (msg) 23:58, 5 apr 2016 (CEST)

Grazie ragazzi per l'interessamento, a me preme non commettere errori per cui trovate/prendetevi pure il tempo che vi occorre per occuparvi della questione. Nel frattempo, un paio di riflessioni sulla continuità del Valdiano '85 con altre società: innanzitutto, solo dando una consultazione frettolosa a qualche campionato di Eccellenza o Promozione ci sono un po' troppe squadre che negli anni hanno assunto una denominazione che rimanda a quella del Valdiano '85: U.S. Valdiano-Tanagro, Vallo di Diano Sassano, G.R. Valdiano, ASD Valdiano, Comprensorio Valdianese. E non so assolutamente nulla su altre possibili squadre in categorie inferiori che abbiano utilizzato una denominazione del tipo "Qualcosa Valdiano Qualcos'altro". Quindi bisogna fare un minimo di attenzione: è evidente che il Valdiano '85 ha lasciato un segno indelebile nel sud della Campania e che molte squadre l'abbiano voluto omaggiare in qualche modo nella denominazione, magari sposando gli stessi intenti di quella società ma ciò non vuol dire che siano la stessa entità sportiva e non voglio nemmeno entrare nel merito della questione della diversa sede o dell'annosa questione dei colori sociali (a quanto pare, ognuna di queste squadre ne ha di suoi esclusivi). Non ho, per principio, voluto cestinare il lavoro di coloro che negli anni sulla voce hanno asserito di una continuità tra il Valdiano '85 ed altre società, ma ho semplicemente consultato più di una fonte sul web – che non abbia come fonte wikipedia – che asserisce che non esiste continuità. Ecco alcune fonti: 1, 2 (qui si parla di rossoblu) 3 (qui si parla di rossoneri) [l'ho detto che i colori sociali sono un'annosa questione!], 4 e poi c'è questo articolo 5 ossia G.R. Valdiano vs. ASD Valdiano su chi rappresenti davvero il territorio, senza voler scomodare lo storico Valdiano '85. In tutti gli articoli mi sembra che almeno in un punto del discorso si faccia una netta distinzione tra il Valdiano '85 (lo storico) e l'ASD Valdiano/Comprensorio Valdianese/G.R. Valdiano (l'altro). Nota sul G.R. Valdiano: giocava in Basilicata (già questo potrebbe far traballare la continuità con il Valdiano storico che aveva molto a cuore la "questione territorio") e aveva i colori sociali rosanero... le similitudini si esauriscono al nome. Nota sull'ASD Valdiano: gioca a Teggiano e non a San Rufo (ma questo è irrilevante) e sul proprio stemma (SULLO STEMMA!) fissa l'anno di fondazione al 2008... se è lo stesso Valdiano, o vorrebbe esserlo, perché non metterci 1985?!

Ora mi taccio. Pronto ad essere contraddetto e a saperne di più sul club (non che ne sappia molto in realtà) se qualcuno avesse/trovasse maggiori informazioni. Per maggiori dettagli riamando alle varie discussioni/sandbox che ho linkato nei messaggi precedenti. --Fromna90 (msg) 12:06, 6 apr 2016 (CEST)

Di fatti, meglio continmuare a parlarne nella discussione apposita ;) ..... --Fidia 82 (msg) 13:05, 6 apr 2016 (CEST)

Ho detto la mia in discussione. --Fidia 82 (msg) 15:21, 7 apr 2016 (CEST)

Collegamenti esterni modificati

Gentili utenti,

ho appena modificato 1 collegamento/i esterno/i sulla pagina Valdiano Calcio '85. Per cortesia controllate la mia modifica. Se avete qualche domanda o se fosse necessario far sì che il bot ignori i link o l'intera pagina, date un'occhiata a queste FAQ. Ho effettuato le seguenti modifiche:

• Aggiunta del link all'archivio https://web.archive.org/web/20160428010433/http://www.corrieredellosport.it/calcio/lega_pro_serie_d/2012/01/27-218066/Lamezia+%22benedetto%22%3A+il+sogno+%C3%A8+la+promozione per http://www.corrieredellosport.it/calcio/lega_pro_serie_d/2012/01/27-218066/Lamezia+%22benedetto%22%3A+il+sogno+%C3%A8+la+promozione

Fate riferimento alle FAQ per informazioni su come correggere gli errori del bot

Saluti.—InternetArchiveBot (Segnala un errore) 22:49, 17 apr 2018 (CEST)