Discussione:Teodorico il Grande

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Il nome deve essere corretto da Teodorico in Teoderico, nonostante Google e compagnia bella. Cfr.Teoderico il Grande e i Goti d’Italia, Atti del XIII Congresso internazionale di studio sull’alto medioevo (Milano, 2-6 novembre 1992), Spoleto, Centro Italiano di Studi sull’Alto Medioevo, 1993, 2 voll. N.B. Il collegamento sopra indicato non è di tipo pubblicitario, benché non faccia male ogni tanto fare pubblicità a sedi specializzate e professionali del sapere alle quali attingere per non incorrere in errori marchiani... Non è il caso della voce qui commentata, poiché in Italiano l'uso di "Teoderico" in vece di "Teodorico" non è certo d'uso antico, per quanto ormai affermato.

Aggiungo che solo ora vedo che altri aveva corretto la lezione in Teoderico, e che qualcuno ha annullato tale modifica.

Non ho parole, solo tristezza! :-(

Aggiungo - per onestà - che ancora nel 1992 una antologia di testi per gli studenti riportava il nome secondo la lezione conosciuta di Teodorico.

Cfr. Antologia delle fonti altomedievali, a cura di Stefano Gasparri, Andrea Di Salvo, Fiorella Simoni, Firenze, Sansoni, 1992.

L'edizione digitale, con lievi differenze e a cura dei soli Gasparri e Simoni, è al seguente indirizzo:

http://www.storia.unive.it/_RM/didattica/fonti/anto_ame/premessa.htm

Da quel che vedo sembra essere un uso non ancora affermato, neppure in ambito accademico. Credo di poter indovinare che ci sia stata una discussione tra gli specialisti, e si sia concluso per la forma corretta come Teode'rico invece di quella comunemente conosciuta di Teodorico, ma che per forza d'inerzia gran parte degli storici meno specializzati su questo particolare personaggio, continuino a chiamarlo normalmente Teodorico: direi che possiamo adeguarci anche noi all'uso (per il momento ancora) più diffuso. Sarebbe bello che però si potesse dar conto nella voce di questa discussione sul nome (ma io non ne so nulla) MM (msg) 04:38, 2 gen 2007 (CET)

(riferimenti trovati sul web:

• Marcello Meli, La Genesi del motivo dell'esilio nella leggenda di Teodorico il Grande, in Romanobarbarica 11 (1992) pp.291-314; [1]
• Oronzo Pecere, La cultura greco-romana in età gota tra adattamento e trasformazione, in Teodorico il Grande e i Goti d’Italia, Atti del XIII Convegno internazionale di studi sull’Alto Medioevo (Milano 2-6 novembre 1992), Spoleto 1993, 335-394 ([2], ma magari questo è una svista)
• Walter Pohl, I Goti d’Italia e le tradizioni delle steppe, in Teodorico il Grande e i Goti d’Italia, Spoleto 1993. [3] (questo anche ?)

Gli articoli di Pecere e di Pohl si trovano nel convegno spoletino citato sopra, ma il collegamento che hai messo mi ha fatto tornare la voglia di riprendere in mano il testo di Pohl dopo alcuni anni, ma solo per pura curiosità. :-D

Gli storici meno specializzati fanno affidamento al lavoro di quelli specializzati e quasi quindici anni di distanza, come nel nostro caso (il convegno del CISAM è del '92), in genere bastano a disarticolare consuetudini di questo tipo - ho guardato questa e altre voci per curiosità e per prendermi una pausa temporanea nella lettura-schedatura, per me un po' noiosa perché il "tardo medioevo"-"Rinascimento" non è proprio il "mio" periodo, delle bozze degli atti di un convegno d'argomento tardomedievale di imminente pubblicazione. Ebbene, in quel convegno, tenuto nel 2000 e con la bibliografia in genere aggiornata al 2001, viene usata la forma "Teodorico" da chi non si occupa di alto ma di tardo medioevo. ;-)

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--Francesco da Firenze 17:14, 3 gen 2007 (CET)

La "nuova versione" è stata proposta proprio in quel convegno? Non l'avevo capito: certo allora è abbastanza ovvio che nella pubblicazione stessa si usasse ancora quella "vecchia", anche da parte di specialisti. Per me il "tuo" periodo è decisamente troppo recente e, per quanto riguarda Teodorico, se avessi dovuto citarlo, molto probabilmente avrei fatto come i tuoi colleghi "tardo medioevali" e l'avrei chiamato con la "vecchia versione" (l'onda deve ancora arrivare ai specialisti di altri periodi più lontani nel tempo, suppongo). Proprio per questo però, sei sicuro che in un'enciclopedia, che comunque non definirei specialistica, sia il caso di seguire già questa novità già nel titolo della voce? Non so però se l'articolo in cui la questione è stata portata in luce sia stato così convincente che sia invece proprio il caso di farlo: insomma, vedi tu (tanto meno ho un parere su Alto e Basso Medioevo: del resto le "categorizzazioni" sono comunque un "irrigidimento" di qualcosa che nella realtà è molto più fluido, come dici (molto meglio) anche tu). Buon lavoro (per quanto noioso ;-) MM (msg) 20:08, 3 gen 2007 (CET)

Sono dispiaciutissimo, ho scritto male e piango. :-(
Negli atti è usato "Teoderico", non "Teodorico" e grazie all'indice analitico ti dico anche le pagine: 7, 13-14. :-(((((

Francesco da Firenze 20:15, 3 gen 2007 (CET)

Ho visto che qualcuno armato di santa pazienza ha cambiato Toedorico in Teoderico. Ho rimesso "Teodorico" in un caso, perché quello è parte del nome del monumento, che non cambia, il "Mausoleo di Teodorico", appunto. ;-) Francesco da Firenze 21:09, 11 gen 2007 (CET)

Guardando in giro in wikipedia il nome di una voce biografica si rifà (e si deve rifare) sempre al nome più conosciuto di un personaggio; e Teoderico, sebbene più aderente al vero, nessuno (o quasi) lo cercherà mai. Vedi Saddam Hussein e non Saddam Husayn che, nonostante sia più corretto, è un redirect. Altri esempi: Silla e non Sulla, Publio Virgilio Marone e non P. Vergilio M. ecc. Quindi, mi pare opportuno spostare la pagina... Luca P - verba volant... 19:21, 29 gen 2007 (CET)

Ostrogoti

A me risultano la metà di quelli indicati nel testo. Quando per la storia antica si indicano delle cifre, bisognerebbe sempre riportarne le fonti. Cordialità. --Justinianus da Perugia 08:50, 22 lug 2007 (CEST)

Le frasi seguenti inducono a pensare che gli ariani, e Teoderico stesso, non fossero cristiani, come invece erano. Andrebbero assolutamente corrette. "Anche in ambito religioso Teoderico, benché di professione ariana, si fece tutore della fede cristiana, seguendo anche in questo l'esempio di Odoacre." "Come risposta Teoderico operò una sistematica persecuzione contro la Chiesa e contro i cristiani." sono completamente daccordo con quello che hai detto

Teoderico cristiano

Le frasi seguenti inducono a pensare che gli ariani, e Teoderico stesso, non fossero cristiani, come invece erano. Andrebbero assolutamente corrette. "Anche in ambito religioso Teoderico, benché di professione ariana, si fece tutore della fede cristiana, seguendo anche in questo l'esempio di Odoacre." "Come risposta Teoderico operò una sistematica persecuzione contro la Chiesa e contro i cristiani." a me pare che teodorico fosse alleato con i bizzantini ma chepoi per la sua religione gli stessi lo vogliono uccidere secondo me bisognerebbe scrivere un po'piùchiaramente

1. RINVIA Nome della pagina di destinazione

Teodorico o Teoderico?

Nella voce è utilizzata sia l'una sia l'altra versione. Credo che, per ragioni di uniformità, se ne dovrebbe utilizzare una soltanto (pur facendo menzione dell'esistenza dell'altra). Detto questo, a mio avviso la più corretta versone Teoderico dovrebbe essere preferita, e il titolo della voce modificato di conseguenza. Gli altri che ne pensano? --Hauteville (msg) 17:06, 6 apr 2011 (CEST)

Teodorico è la voce popolare, mentre Teoderico è quella usata nelle fonti coeve (Cassiodoro, Boezio, Ennodio, Anonimo Valesiano, ecc.) e ripresa inoltre da tutti gli specialisti. Per me dovrebbe quindi essere rinominata "Teoderico il Grande". Theodericus ^contattami 20:10, 8 apr 2011 (CEST)

(seppur in ritardo) Concordo. Visto che si è deciso di chiamare animali e piante comuni con i nomi latini della nomenclatura che quasi nessuno conosce, sono del parere che debba essere usata la dizione Teoderico, che peraltro mi pare si stia progressivamente diffondendo. --Hauteville (msg) 00:56, 24 ott 2011 (CEST)

Francamente non concordo per niente: nella voce su Clodoveo, forse, l'abbiamo rinominano "Chlodovechus", come fanno le fonti latine? E Clotilde, la chiamiamo "Chrotichildis"? E Alboino, lo chiamiamo "Alboeno" perché è così che appare in Paolo Diacono? Il nome da usare è quello più comune in Italiano - tra l'altro negli studi accademici anche specialistici non c'è per niente una preferenza ben definita per Teoderico rispetto a Teodorico.--Spree85 (msg) 15:53, 24 mag 2012 (CEST)

per me è uguale cioè nei libri di storia c'è scritto teodorco mica teoderico sembrerebbe quasi una nazionalità teoderico esempio:io sono teoderico nn mi pare chi sa chè e in tutti i miei 113 libri di storia romana c'è scritto teodorico

Esercito ostrogoto

Salve a tutti ho notato che nell'articolo è scritto che Teodorico (o Teoderico) entrò in Italia con un esercito di 100.000 uomini cosa che mi pare assai strana, un esercito (inteso come forza armata composta esclusivamente di combattenti) di quelle dimensioni non esisteva a quei tempi. Probabilmente il numero si riferisce al numero di persone al seguito di Teoderico comprese le famiglie dei "soldati", e come detto da qualcuno prima andrebbe riportata la fonte (e presa con le pinze in caso sia una fonte antica). Forse il paragrafo dovrebbe essere più preciso.

Leggende su Teodorico

Buonasera Io sarei del parere di ampliare la sezione leggende per approfondire le saghe su "Dietrich von Bern", Teodorico da Verona.Pietro Bosi (msg) 18:33, 29 ott 2019 (CET)

[@ Pietro Bosi] Mi pare una buona idea, se hai fonti per effettuare l'ampliamento puoi procedere. --Epìdosis 21:33, 29 ott 2019 (CET)

[@ Epìdosis] Ne parla in modo approfondito la Wiki tedesca.Pietro Bosi (msg) 21:59, 29 ott 2019 (CET)

OK, intendi de:Dietrich von Bern, giusto? Non vedo moltissime note nella voce, però complessivamente sembra affidabile, quindi si può tradurre; credo che si potrebbe creare una voce apposita Dietrich von Bern e poi riassumerne il contenuto in Teodorico il Grande#La leggenda. Buona notte, --Epìdosis 23:01, 29 ott 2019 (CET)

Buongiorno [@ Epìdosis] Non ero a conoscenza di quella pagina, esistendo già una pagina che parla della leggenda credo non abbia senso crearne una nuova, anche se in questa su Teodorico il Grande metterei un collegamento.Pietro Bosi (msg) 11:57, 30 ott 2019 (CET)

Conquista dell'Italia - re visigoto alleato?

Nel paragrafo sulla spedizione in Italia è citato un " re visigoto" come alleato di Teod.rico (non mi pronuncio né per la grafia scolastica "Teodorico" né per quella filologicamente più precisa "Teoderico") ma non se ne fa il nome. Chi era costui? Fedesolla (msg) 21:44, 1 apr 2020 (CEST)

Ho messo il nome nella voce. Alarico II --YukioSanjo (msg) 21:53, 1 apr 2020 (CEST)

teodorico

scusate mio figlio deve fare una piccola ricerca con titolo "rapporti fra romani e cristiani durante il regno di teodorico". mi potreste aiutare per favore?