Discussione:Shiva (rapper)

Proposta voce su Shiva (rapper)

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– Il cambusiere  L'Ospite Inatteso - amo sentirvi 10:00, 12 feb 2020 (CET)

Buonasera, siamo due studenti del progetto #MarcheLovesWiki e vorremmo sapere se è possibile pubblicare la voce che abbiamo creato in sandbox Utente:Sanchioni nicolò/Sandbox. Grazie per l'attenzione. Diebat03 e --Sanchioni nicolò (msg) 16:57, 30 gen 2020 (CET)

[@ Sanchioni nicolò] ti avviso che ho richiesto lo spostamento del file su commons. Mi sono accorto modificando la sandbox che togliendo lo spazio appare l'immagine di un gattino, quindi sarebbe meglio un nome meno generico :D comunque per la voce io sarei favorevole. --GryffindorD 17:29, 30 gen 2020 (CET)

Shiva, togliamo la protezione?

cb La discussione proviene dalla pagina Discussioni progetto:Popular music.
– Il cambusiere  L'Ospite Inatteso - amo sentirvi 09:56, 12 feb 2020 (CET)

In fin dei conti, togliamo la protezione a Shiva (rapper) e pubblichiamo la sandbox? Shiva ha ottenuto DUE singoli numero uno tra la settimana scorsa e questa, e ha quattro canzoni in top 10 FIMI oggi, a cui si sommano cinque dischi d'oro e due di platino. ×°˜`°×ηαη¢у×°˜`°× 17:41, 7 feb 2020 (CET)

Con mezza pagina da rimuovere (wl rossi, la tautologia capacità di esprimersi e l'itinerante tipico rapper ha collaborato con numerosi artisti e bla bla)--☼ Windino ☼ [Rec] 18:15, 7 feb 2020 (CET)

Quelle sono cose che si possono migliorare anche dopo. Sono estremamente favorevole allo sblocco.--torqua 10:35, 9 feb 2020 (CET)

Favorevole anch'io. --GryffindorD 10:50, 9 feb 2020 (CET)

Grazie GriffindorD 👍 Nichettiz (msg) 20:41, 9 feb 2020 (CET)

Ho avanzato una richiesta in WP:RPP. ×°˜`°×ηαη¢у×°˜`°× 17:26, 10 feb 2020 (CET)

Luogo di nascita Shiva

Shiva è nato a Milano, non legnano come specificato sulla pagina, vorrei poter modificare la pagina. Grazie mille. — Questo commento senza la firma utente è stato inserito da Jakegax (discussioni · contributi).

[@ Jakegax], porta una fonte a supporto, per favore. --« Gliu » 18:22, 18 nov 2021 (CET)

Possiamo mostrare i documenti dell'artista o qualsiasi altra prova necessaria. Grazie mille! --Jakegax (msg) 18:52, 18 nov 2021 (CET)

[@ Jakegax] Ok, ti insegno come riportarli in voce. Vedi WP:FONTI--Potenza2021 (msg) 12:32, 19 nov 2021 (CET)

Ok certo. Unico dubbio: non possiamo metterli pubblici ovviamente. Come procedo? --Jakegax (msg) 13:52, 19 nov 2021 (CET)

Per queste risposte lascio a chi ne sa più di me, ma in ogni caso ti consiglio il {{ping}}, così anche [@ Gliu] può ricevere una notifica che gli hai risposto. --Potenza2021 (msg) 14:36, 19 nov 2021 (CET)

[@ Jakegax] Avrei detto che la cosa più semplice sarebbe stata scriverlo sul sito ufficiale, ma non è accessibile. Non un bel biglietto da visita. In ogni caso non vi è altra soluzione, le fonti e le interviste riportano così. Fino a prova contraria il dato rimane. --« Gliu » 16:42, 19 nov 2021 (CET)

@Gliu Il sito ufficiale di Milano Ovest riportava Milano, ma è in manutenzione. Perdona il pessimo biglietto da visita :) Qui la copia cache: https://webcache.googleusercontent.com/search?q=cache:NbUCcbjQDC4J:https://milano-ovest.it/shiva/+&cd=10&hl=it&ct=clnk&gl=it

Questa ultima attività con Alviero Martini dove è riportato il luogo di nascita corretto: https://www.alvieromartini.it/it/ourworld/1-a-classe-for-shiva

Tutti i comunicati stampa recenti riportano l'informazione corretta, come si può vedere da qualsiasi articolo partito dal comunicato di "La dolce vita":

https://www.earone.it/news/shiva_i_can_fly_radio_date_11_06_2021_52042008/ (cartolina radio ufficiale)

https://www.amazon.it/Dolce-Vita-Shiva/dp/B094RWP854 (nella descrizione del prodotto a mezza pagina)

https://www.radiozeta.it/notizie/articoli/i-future-hit-di-radio-zeta-tutti-i-nuovi-brani-/

https://www.musictraks.com/shiva-la-mia-storia-video/

https://www.cherrypress.it/2021/05/la-mia-storia-il-nuovo-singolo-che.html

https://www.hiphopstarztour.com/2021/11/shiva-ha-pubblicato-il-nuovo-singolo-take-3-prodotto-da-adam11/

https://www.palaalpitour.it/events/shiva-routine-live-tour-2020/ --Jakegax (msg) 19:22, 19 nov 2021 (CET)

Correggo ping, scusate [@ Gliu] --Jakegax (msg) 16:21, 20 nov 2021 (CET)

grazie vuz io nn sapevo fosse nato a milano --2.39.170.110 (msg) 18:51, 15 feb 2023 (CET)

[← Rientro] Rimuovo per l'ennesima volta due delle tre fonti aggiunte per confermare la data e il luogo di nascita dell'artista, dal momento che [@ Gliu] sta iniziando una edit war senza senso. Wired riporta che è 21enne nel 2018 (l'anno della fonte), mentre Rockol si limita a un «nato a Legnano nel 1999». RedBull allo stato attuale è l'unica fonte che cita per esteso tutte le informazioni. A che serve tenere tre fonti se solo una è quella più esaustiva? Appesantire la voce in questa maniera è del tutto inutile. --Dennis Radaelli 21:01, 24 nov 2021 (CET)

[@ Dennis Radaelli]Dovresti sapere che non devi rimuovere senza consenso, peraltro la fonte Wired che nomini è del 28/06/2021 ed è coerente con quanto riportato nella voce, a differenza di quanto affermi. Le fonti in più non sono mai eccessive, soprattutto quando le informazioni non sono chiare. Oltretutto Wired la ritengo una fonte affidabile. --« Gliu » 21:06, 24 nov 2021 (CET)

Concordo, viste le edit war nate proprio su quelle informazioni, due fonti in più fanno solo che bene. --GryffindorD 21:13, 24 nov 2021 (CET)

[@ Gliu, Dennis Radaelli, GryffindorD] scusate, le fonti (più recenti che arrivano direttamente da Sony Music) riportate sopra non sono sufficienti? Non voglio assolutamente scalare la situazione e voglio agire nel massimo rispetto dei contributori wiki, ma le mie fonti sono state ignorate così come il fatto che sul documento d'identità di Shiva è riportato diversamente. Appena verrà rilanciato il sito ufficiale Milano Ovest riporteremo anche lì l'informazione corretta (visibile cmq dalla cache google che ho riportato sopra). Ripeto, massima disponibilità lato mio se possono essere utili altre info. Grazie mille! --Jakegax (msg) 13:04, 25 nov 2021 (CET)

[@ Jakegax] Per quale motivo sono state rilasciate interviste di quel genere allora? Magari è una trovata commerciale essere un "rapper di Milano", piuttosto che di Legnano. Il problema è l'affidabilità delle fonti, e generalmente le fonti esterne affidabili sono meglio. Oltretutto le fonti che hai portato sembrano dei comunicati stampa/pubblicitari, che riportano pedissequamente la medesima frase costruita "Shiva, milanese classe 1999, si avvicina al rap negli anni della scuola". --« Gliu » 13:13, 25 nov 2021 (CET)

[@ Gliu] l'appartenenza a una zona come rapper e il luogo di nascita sono due concetti diversi. Per esempio Cinisello è considerata la patria di Sfera Ebbasta ma tecnicamente lui è nato altrove, come mostra pure la sua pagina wiki nonostante sia pieno di articoli che dicono (erroneamente) che sia di Cinisello. Per quanto riguarda Shiva sul luogo di nascita c'è un'informazione vera e una falsa, e quella vera è che Shiva è nato a Milano, come riporta la sua etichetta (che ha creato il comunicato), i suoi documenti e qualsiasi documento ufficiale.

Ripeto non è mio interesse entrare in nessuna edit war, non sto modificando aggressivamente la pagina ma vi sto chiedendo come possiamo dimostrarlo, sia nell'interesse sia dell'artista che della piattaforma. --Jakegax (msg) 13:23, 25 nov 2021 (CET)

[@ Jakegax] La questione di fondo è che Wikipedia raccoglie le informazioni, non le produce, sulla base di fonti attendibili. E nella bilancia delle fonti, come dicevo, hai portato solo siti fotocopia, frutto di marketing e non di giornalismo. --« Gliu » 20:57, 25 nov 2021 (CET)

[@ Gliu] Earone è il principale strumento di monitoraggio radio in Italia. Amazon riporta la descrizione ufficiale di Sony Music. Radio Zeta è un network radiofonico nazionale. Tutto partito dal comunicato ufficiale di Sony Music, ripeto, non di un sito di gossip. Aggiungiamo anche Alviero Martini, sempre citato sopra.

Aggiungo il sito ufficiale della label (che già avevo riportato in cache ma ignorato) che riporta Milano: https://milano-ovest.it/pages/shiva

Aggiungo il Corriere: https://www.corriere.it/spettacoli/21_giugno_08/shiva-rapper-periferie-fellini-4a4f5724-c862-11eb-a854-b5489e4fa044.shtml

Non capisco perché sia diventata una questione di principio, è nell'interesse di tutti mettere un'informazione vera al posto di una falsa e non è nell'interesse di nessuno perdere tempo in flame. --Jakegax (msg) 16:22, 26 nov 2021 (CET)

Non capisco dove voglia arrivare questa discussione... è chiaro che le fonti di [@ Jakegax] (che sembra avere un rapporto se non diretto almeno indiretto con l'artista) provengono da canali ufficiali e a stretto contatto con l'artista, e quindi da prediligere. ×°˜`°×ηαη¢у×°˜`°× 16:25, 26 nov 2021 (CET)

[@ Merynancy] La questione, su cui peraltro io sono capitato incidentalmente, riguarda semplicemente un fatto temporale. Fino a prima di oggi fonti e interviste rilasciate parlano di una cosa, da un certo momento in avanti invece l'entourage si spende per la sua provenienza milanese, e le fonti sono fotocopia. Per quello che mi riguarda non c'è nessuna questione di principio, si può cambiare anche adesso. Trovo solo il tutto abbastanza incongruente. Il mio pensiero ovviamente è un altro, ma questo non c'entra. --« Gliu » 23:35, 26 nov 2021 (CET)

[@ Gliu, Merynancy] credo che alcuni articoli abbiano preso Legnano come città di nascita semplicemente perché molti account dell'artista nei primi tempi citavano Legnano, luogo dove viveva. Tutte le bio ufficiali hanno sempre citato Milano, anche in passato. Riporto Ansa e Lacasadelrap dal 2018:

https://www.ansa.it/lombardia/notizie/2018/03/26/esce-solo-del-18enne-rapper-shiva_2215069a-19d6-459f-b726-59853e94a830.html ("18enne rapper milanese")

https://www.lacasadelrap.com/2018/03/28/shiva-solo-album-intervista/ ("giovanissimo – poco più di 18 anni – rapper milanese.")

E aggiungo Wired del 2021: https://www.wired.it/play/musica/2021/06/28/shiva-giovane-rapper-intellettuale-classifiche-italiane/ ("giovane rapper di Milano") --Jakegax (msg) 14:06, 27 nov 2021 (CET)

Chiedo scusa, nella ricerca ho riportato Wired che invece riporta Legnano. Sorry! --Jakegax (msg) 14:07, 27 nov 2021 (CET)

[@ Gliu, Merynancy]

aggiungo sito della label: https://milano-ovest.it/pages/shiva

Fatemi sapere se può essere ok e se posso procedere alla modifica. Grazie mille --Jakegax (msg) 12:42, 16 gen 2022 (CET)

Non penso ci possa essere fonte più attendibile che non una che lavora direttamente con l'artista per quanto riguarda il luogo di nascita. Per me va benissimo. ×°˜`°×ηαη¢у×°˜`°× 13:35, 16 gen 2022 (CET)

In disaccordo, invece. Il sito altro non è che legato all'artista, quindi da ritenersi fonte primaria. --Dennis Radaelli 13:38, 16 gen 2022 (CET)

...che per un'informazione come il luogo di nascita è più che appropriato. ×°˜`°×ηαη¢у×°˜`°× 14:56, 16 gen 2022 (CET)

Riguarda pur sempre un sito di un negozio online, che non mi pare proprio il massimo per un'informazione così importante come una data/luogo di nascita. --Dennis Radaelli 15:08, 16 gen 2022 (CET)

Ha un contatto diretto con l'artista, quindi ne sanno decisamente di più di altri siti che l'hanno dato per nato a Legnano solo perché è risaputo sia cresciuto lì. ×°˜`°×ηαη¢у×°˜`°× 15:14, 16 gen 2022 (CET)

[@ Dennis Radaelli, Merynancy] Scusate, in questi casi come funziona normalmente su Wiki? Si aspetta di avere un consenso il più ampio possibile o c'è qualche utente più trusted per conferma? Chiedo per cultura sulla piattaforma. Grazie mille --Jakegax (msg) 20:51, 21 gen 2022 (CET)

Si fa sempre riferimento alle fonti. Purtroppo, fino ad adesso hanno tutte riportato la nascita a Legnano (probabilmente in base alla supposizione per via del fatto che è dove Shiva è cresciuto), ma con l'informazione della nascita a Milano sul sito dell'etichetta gli articoli d'ora in poi si dovrebbero adattare e l'equivoco si dovrebbe risolvere naturalmente. ×°˜`°×ηαη¢у×°˜`°× 23:01, 21 gen 2022 (CET)

[@ Gliu, Merynancy, Dennis Radaelli]

Ciao, ho raccolto un altro giro di fonti, da sommare a quelle sopra. Fatemi sapere se può aiutare per risolvere tema Legnano/Milano :)

https://www.youtube.com/watch?v=BJbhLs4e_Os

https://www.hiphopstarztour.com/2022/02/shiva-pensando-a-lei-e-il-nuovo-singolo-del-rapper-milanese/

https://it.finance.yahoo.com/notizie/chi-%C3%A8-shiva-tutto-sul-120644275.html

https://www.ilmohicano.it/2021/06/11/il-rapper-milanese-shiva-torna-dopo-un-anno-di-silenzio-con-lalbum-dolce-vita/

https://www.earone.it/news/shiva_pensando_a_lei_58029000/

https://www.allmusicitalia.it/news/shiva-soldi-puliti-testo.html

https://musicaest.com/2022/03/25/shiva-online-il-video-del-nuovo-singolo-soldi-puliti/ --Jakegax (msg) 19:46, 26 mar 2022 (CET)

Singolo Syrup

Sarebbe giusto pubblicare anche la descrizione del singolo Syrup. --Lu0488 (msg) 18:48, 10 ott 2023 (CEST)

Puoi creare anche tu la voce senza nessun problema se hai materiale sufficiente. Buon lavoro, --Dennis Radaelli 10:43, 13 ott 2023 (CEST)

ETICHETTA

Ragazzi, una delle etichette di Shiva, è Milano Ovest, la sua etichetta distribuita da Sony e per gli altri ragazzi con cui collabora è distribuita da Universal --Luigi Calagna (msg) 21:54, 19 feb 2024 (CET)