Discussione:Langobardia

[@ 151.44.131.239] Qui ti posso dire con sicurezza che le tue modifiche non vanno bene. Infatti una pagina di disambiguazione non serve per indicare soltanto le entità statali, ma è solo una pagina quasi di servizio di wikipedia per orientare il lettore tra le pagine con titoli simili. Le fonti te le avevo chieste in relazione all'altra pagina, non a questa, che in quanto semplice pagina di disambiguazione non necessita di fonti e bibliografia.--Caarl⁹⁵ 11:48, 8 nov 2014 (CET)

Ho capito la pagina di disambiguazione ma il problema è che il contenuto delle pagina è errato... capisco il collegamento con il nome ma con il termine e sopratutto con la sua forma germanica ci si riferisce solo al themata bizantino...è impostata in maniera errata...per quanto riguarda le fonti anche se non necessarie ma di fronte a un determinato "contenuto" che non è un semplice collegamEneto del nome,anche se in disambiguazione le fonti sono importanti.--151.19.251.155 (msg) 14:08, 8 nov 2014 (CET)

[← Rientro] Questa é una disambigua, quindi se esiste esistono più voci di wikipedia con un nome simile o assimilabile; se le voci Langobardia Maior e Langobardia Minor hanno ragione di essere, la funzione di questa pagina é aiutare la navigazione, come dice Caarl più sopra, quindi le modifiche fatte dall'IP sono da annullare, sebbene ovviamente possano essere integrate -ove ve ne sia bisogno- nella voce Langobardia (thema). --AttoRenato ^{le poilu} 14:57, 8 nov 2014 (CET)

@151.46.159.26: qual'è il problema? quale «contenuto errato» ci può essere in una disambigua? --AttoRenato ^{le poilu} 14:41, 11 nov 2014 (CET)

va bene la nota di disambiguazione per il nome ma il contenuto delle pagina è errato.. la sua forma germanica ci si riferisce solo al themata bizantino.--151.46.159.26 (msg) 14:49, 11 nov 2014 (CET)

ok, se il tuo intento era questo però non c'era nessun bisogno di togliere completamente i riferimenti alle altre due pagine come avevi fatto. Inoltre ci vorrebbero delle fonti puntuali a sostegno di quanto dici (e in questo caso non in voce, ma in discussione). Le fonti che avevi portato erano queste:

Erik Brate, Elias Wessen, Sveriges runinskrifter: III. Södermanlands runinskrifter, editore Kungl. Vitterhets Historie och Antikvitets Akademien, Stoccolma, 1924–1936, ISSN 0562-8016

Alain Ducellier, Michel Kaplan, Bisanzio (IV-XV secolo), San Paolo Edizioni, 2005, ISBN 88-215-5366-3

E.Wessén, Jansson, S. B. F, Sveriges runinskrifter: VI. Upplands runinskrifter del 1, editore Kungl. Vitterhets Historie och Antikvitets Akademien, Stoccolma, 1940-1943, ISSN 0562-8016

Due di esse riguardano iscrizioni runiche svedesi, quindi dubito fortemente che possano costituire fonte per quanto dici. Per il libro su Bisanzio, dovresti dire le pagine puntuali e, se non sei in possesso del libro ma l'hai trovato su google books, il link.--Caarl⁹⁵ 15:04, 11 nov 2014 (CET)

La Longobardia o Langobardia è l'unica entità statale (thema bizantino) con questo nome, gli altri termini sono utilizzati dagli storici per indicare la popolazione longobarda a Nord e a Sud di Roma. Il Wessen è chiaro il termine Langbardland viene utilizzato solo dopo la caduta del Regnum Langobardorum e solo per indicare il thema bizantino del sud italia con il nome di Longobardia o Langobardia, luogo chiamato Langbardland dai guerrieri germanici variaghi che conbatterono in quelle terra contro bizantini e normanni. Questa è storia non supposizioni..parli di queste fonti come se non esistessero.--151.46.159.26 (msg) 15:11, 11 nov 2014 (CET)

No, semplicemente cerco di mettere in pratica un principio di wikipedia, ossia le Verificabilità delle informazioni, e dunque se mi citi un libro a supporto della tua posizione, devi citare anche le pagine in cui tale posizione è espressa. Per le iscrizioni runiche invece capisco come esse possano costituire fonte per l'attestazione del termine "Langbardland", ma non come esse possano costiuire fonte per l'uso del termine solo in relazione al thema bizantino (dove si parlava greco e latino) e non in relazione ai territori occupati dai longobardi (dove invece sì che si parlava germanico). Per gli altri: segnalo discussione correlata, ossia Discussione:Langobardia (thema).--Caarl⁹⁵ 15:54, 11 nov 2014 (CET)

[← Rientro] Signori, bene tutto (e personalmente ammiro la ricerca di precisione) tuttavia si sta perdendo il punto: questa è una disambigua, in quanto esistono altre due voci con nome simile, e finché queste non cambiano nome la disambigua resta tale. Se il nocciolo era il termine germanico bastava fare così. Saluti --AttoRenato ^{le poilu} 16:04, 11 nov 2014 (CET)

Ok, dato che questa pagina è partecipata mentre l'altra discussione no, cercavo di avere un parere terzo anche sull'altra questione, ma hai ragione ovviamente.--Caarl⁹⁵ 16:15, 11 nov 2014 (CET)

Ok va meglio pero mi dispiace dover insistere ma rimangono alcune criticità : vengono definiti langobardia maggiore e minore i longobardi che si sono disposti a nord e a sud di Roma pero non esistono dei territori che prendono quei nomi invece la langobardia è il nome di una territorio di uno stato...impostata cosi non è chiaro. La prima modifica sostanziale era molto più precisa perche evidenziava i contenuti che portavano lo stesso nome senza fare del significato della parola "tutta l'erba un fascio" (senza distinzione) che si fa?--151.18.21.33 (msg) 17:21, 11 nov 2014 (CET)

Non contesto perché non me ne capisco, però sbagli bersaglio: non è qui che devi effettuare modifiche, ma discutere e proporre l'eventuale spostamento delle altre due voci a titolo più consono, o la loro cancellazione o modifica se incongrue o errate. Per inciso: Parlez-vous français? ;) --AttoRenato ^{le poilu} 17:37, 11 nov 2014 (CET)

Ho fatto delle modifiche spero che non ci siano problemi...ora la nota disambigua è piu precisa--151.18.188.185 (msg) 17:51, 11 nov 2014 (CET)

Ok, ora si comincia a ragionare. L'unica domanda che ti faccio è: perché definisci il thema di Langobardia come unica entità statale con questo nome, quando esisteva nella cosiddetta Langobardia Maior il Regnum Langobardorum?--Caarl⁹⁵ 18:16, 11 nov 2014 (CET)

bene...ho fatto delle modifiche ma riguardo alla tua domanda parliamo di "Regnum Langobardum" no di "Langobardia".--151.47.232.202 (msg) 19:17, 11 nov 2014 (CET)