Discussione:Jacopone da Todi

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Cviol

Rif. Utinam Rimozione copyviol da cronologia.--Civvì (talk) 12:52, 5 dic 2006 (CET)

Cronologia

    * (corr) (prec)  15:06, 30 nov 2006 .mau. (Discussione | contributi | blocca) m (→Biografia - refuso) [rollback]
    * (corr) (prec) 15:05, 30 nov 2006 .mau. (Discussione | contributi | blocca) m (Annullate le modifiche di 80.22.223.121 (discussione), riportata alla versione precedente di Marcogian)
    * (corr) (prec) 15:01, 30 nov 2006 80.22.223.121 (Discussione | blocca) (→Collegamenti esterni)
    * (corr) (prec) 17:52, 27 nov 2006 Marcogian (Discussione | contributi | blocca) m (→Notizie bibliografiche)
    * (corr) (prec) 23:23, 29 set 2006 AttoRenato (Discussione | contributi | blocca) m (→Biografia - fixlink)
    * (corr) (prec) 18:18, 24 set 2006 87.16.235.25 (Discussione | blocca) (→Biografia)
    * (corr) (prec) 18:50, 21 set 2006 Andreabrugiony (Discussione | contributi | blocca) m (→Biografia - add famiglia Caetana+wikilink)
    * (corr) (prec) 13:49, 7 set 2006 Qualc1 (Discussione | contributi | blocca) m (Altri progetti)
    * (corr) (prec) 10:41, 26 ago 2006 Riccardobot (Discussione | contributi | blocca) m (Correggo e integro template:interprogetto)
    * (corr) (prec) 17:22, 25 ago 2006 Riccardobot (Discussione | contributi | blocca) m (Bot: Sostituzione automatica (-\{\{[wW]ikisource\|([^\|\}]+)\}\} +{{interprogetto|s=\1}}))
    * (corr) (prec) 16:31, 25 ago 2006 Gunnarbach (Discussione | contributi | blocca) m
    * (corr) (prec) 16:30, 25 ago 2006 Gunnarbach (Discussione | contributi | blocca) m (da:Iacopone da Todi)
    * (corr) (prec) 10:33, 19 lug 2006 Francesco Gabrielli (Discussione | contributi | blocca) (+ immagine)
    * (corr) (prec) 07:15, 24 giu 2006 FlaBot (Discussione | contributi | blocca) m (robot Aggiungo: pl:Jacopone da Todi)
    * (corr) (prec) 08:33, 16 giu 2006 80.26.123.205 (Discussione | blocca)
    * (corr) (prec) 21:40, 18 mag 2006 Homer (Discussione | contributi | blocca) (→Voci correlate - {{wikiquote}})
    * (corr) (prec) 09:54, 9 mag 2006 OrbiliusMagister (Discussione | contributi | blocca) m (→Notizie bibliografiche)
    * (corr) (prec) 19:22, 19 apr 2006 Mario Carmine (Discussione | contributi | blocca) (→Notizie bibliografiche)
    * (corr) (prec) 21:24, 17 apr 2006 .mau. (Discussione | contributi | blocca) m (→Biografia - refuso)
    * (corr) (prec) 18:54, 17 apr 2006 .mau. (Discussione | contributi | blocca) m (→Opere - +Stabat Mater (anche se è una lauda))
    * (corr) (prec) 18:02, 17 apr 2006 .mau. (Discussione | contributi | blocca) (ampliata biografia)
    * (corr) (prec) 22:02, 7 apr 2006 89.51.242.107 (Discussione | blocca) (iwiki)
    * (corr) (prec) 13:16, 24 feb 2006 Leonardo25 (Discussione | contributi | blocca) (Scorporate opere)
    * (corr) (prec) 03:42, 3 feb 2006 Leonardo25 (Discussione | contributi | blocca) m
    * (corr) (prec) 03:39, 3 feb 2006 Leonardo25 (Discussione | contributi | blocca) (bibliografia critica)
    * (corr) (prec) 11:21, 10 gen 2006 IPork (Discussione | contributi | blocca) m (+ wikisource)
    * (corr) (prec) 10:27, 22 nov 2005 IPork (Discussione | contributi | blocca) m (+ Wikisource)
    * (corr) (prec) 17:10, 16 giu 2005 OrbiliusMagister (Discussione | contributi | blocca) (template letteratura-barra --> letteraura)
    * (corr) (prec) 02:13, 1 gen 2005 TierrayLibertad (Discussione | contributi | blocca) (mod cat per ordinamento alfabetico)
    * (corr) (prec) 23:14, 5 dic 2004 Twice25 (Discussione | contributi | blocca) m (cat)
    * (corr) (prec) 15:37, 8 nov 2004 .mau. (Discussione | contributi | blocca) m (revert per vandalismo)
    * (corr) (prec) 15:25, 8 nov 2004 82.55.216.87 (Discussione | blocca)
    * (corr) (prec) 15:23, 8 nov 2004 82.55.216.87 (Discussione | blocca)
    * (corr) (prec) 09:56, 9 set 2004 Carlo.Ierna (Discussione | contributi | blocca) (Da Todi Da Todi)
    * (corr) (prec) 09:30, 23 giu 2004 Twice25 (Discussione | contributi | blocca) m (corr. temp)
    * (corr) (prec) 09:02, 5 giu 2004 Template namespace initialisation script (Discussione | blocca)
    * (corr) (prec) 17:50, 1 mag 2004 Sbisolo (Discussione | contributi | blocca) (Aggiunto msg:letteratura)
    * (corr) (prec) 07:36, 7 apr 2004 62.101.0.30 (Discussione | blocca)
    * (corr) (prec) 07:27, 7 apr 2004 62.101.0.30 (Discussione | blocca)
    * (corr) (prec) 00:34, 7 apr 2004 Sbisolo (Discussione | contributi | blocca) (Nuova pagina scorporata da Letteratura italiana)
   

Fonti

Ho preso le informazioni da un libretto (Iacopone da Todi, Pazzo per Cristo, edizioni messaggero padova) a cura di Gianni Maritati. -- .mau. ✉ 19:59, 17 apr 2006 (CEST)

Mera curiosità

Mi sono appena accorto che la Settimana Enigmistica (sull'ultima uscita) ha allegramente scopiazzato metà dell'ultimo paragrafo della biografia. Come si suol dire, "Wikipedia, l'enciclopedia che vanta dei tentativi d'imitazione". -- Syrio posso aiutare? 13:57, 10 mag 2011 (CEST)

Citazione

Potreste mettere il secondo verso della citazione dell'Autore (Ei venuto a paragone) accapo? Scusate se chiedo, ma ho provato senza risultati a fare io stesso. GiovinSaffico (msg)

Fatto :-) --Vito Calise (msg) 16:12, 10 lug 2011 (CEST)

Grazie. GiovinSaffico (msg)

Segnalo intervento sulla voce

Ho dato una pettinata alla voce, utilizzando il Salinari-Ricci. Spero di aggiungere dati dal Ferroni e da qualche altro testo. Ci sono affermazioni importanti che non sono riuscito a fontare. --Pequod76^(talk) 04:05, 10 ago 2011 (CEST)

Avversione per l'intellettualismo

Vorrei discutere questo edit: senza fonti e arriva a Iacopone un po' alla lontana. IMHO. --Pequod76^(talk) 10:50, 14 ott 2011 (CEST)

Iacopone o Jacopone?

Tanto su treccani, quanto su deAg e sul Ferroni abbiamo Iacopone, non Jacopone. Va bene se spostiamo? E la grafia Jacopone è del tutto errata o tollerabile? pequod76^talk 00:46, 7 mar 2014 (CET)

Nel caso, vanno spostate anche Laude (Jacopone da Todi) e Beato Jacopone da Todi (Paolo Uccello) e ovviamente corrette tutte le ricorrenze. pequod76^talk 00:47, 7 mar 2014 (CET)

No. Non sono d'accordo. Ad esempio scrivendo Iacopone su Google si ottiene:

«Risultati relativi a jacopone da todi Cerca invece iacopone da todi»

Quindi, secondo me non va spostato, ma piuttosto vanno create delle pagine di Redirect da Iacopone a Jacopone, per completezza.--MarsPF2 _(SMS) 01:12, 7 mar 2014 (CET)

IMHO dovresti portare fonti più autorevoli di un motore di ricerca, sopratutto se confrontate con enciclopedie o testi specialistici.--Moroboshi ^scrivimi 08:32, 7 mar 2014 (CET)

Lo so che Google non è una fonte enciclopedica, ma se Google (che è il più grande motore di ricerca), ti dice "guarda, è meglio se cerchi Jacopone" è un grande indizio su quale delle due parole sia più usata globalmente. Comunque vorrei far notare che su Treccani.it compare anche Jacopone con la J, ad esempio questi due link [1] e [2]. Quindi, innanzitutto non è univoco Iacopone, ma la stessa Treccani usa entrambi i nomi. Ripeto il mio suggerimento, sarebbe utile creare i Redirect da Iacopone a Jacopone, e lasciare le pagine sotto Jacopone.

Vi faccio presente un'altra cosa, guardate i Google Trends delle ricerche negli anni passati: Google trends: Le linee rosse e blu sono Jacopone, le linee Gialle e verdi invece sono Iacopone. Globalmente viene più cercato Jacopone, molto di più. Evidentemente nei libri e nella cultura la parola più usata è Jacopone. --MarsPF2 _(SMS) 09:54, 7 mar 2014 (CET)

[← Rientro] Sono d'accordo anch'io per lasciare Jacopone e creare un redirect da Iacopone a Jacopone. Al di là del Google Trend che visualizza le parole cercate dagli utenti e potrebbe non essere affidabile (non sempre gli utenti scrivono nella maniera più corretta), io suggerisco di guardare Google Ngram che da una statistica dei termini nei libri di Google books e Google scholar quindi quasi tutti autorevoli: Anche qui [3] Jacopone è infinitamente più diffuso e se si guarda Google Ngram applicato ai libri in inglese (di solito sono in inglese quelli specialistici) Iacopone non compare quasi per nulla: [4], stessa cosa in francese (molta letteratura medievale italiana è stata studiata da francesi): [5] --Nastoshka (msg) 10:24, 7 mar 2014 (CET)

E' vero che "Iacopo" è oggi sicuramente più diffuso di "Jacopo", ma IMHO avrei dei dubbi a sostituire "tout court" il primo al secondo. Jacopo della Quercia si chiamava così nel Trecento (le fonti dell'epoca lo chiamavano così) e non vedo perché dovremmo forzarne la trasformazione in Iacopo della Quercia. Ambedue le grafie sopravvivono ancora oggi, dunque troverei più corretto lasciarlo a Jacopone, così com'è nato, vissuto e morto; certo però che è dura andare contro le enciclopedie citate. --Er Cicero 11:06, 7 mar 2014 (CET)

La cosa strana è che ho editato la voce sul poeta sulla base del Ferroni, ma non mi ero accorto di questo aspetto. Quella tra I e J è in italiano una oscillazione grafica conosciuta (ricordo in Pirandello e forse D'Annunzio l'uso di J che oggi non si usano più), ma il punto è che sono rimasto stupito da questa costanza. Dovrei controllare anche il Salinari-Ricci... La cosa che mi chiedevo è se ci fosse un motivo reale. Ovviamente tutta la sequela di ricerche gugolose non può rispondere a questa domanda. Probabilmente è la stessa oscillazione I-J che si constata normalmente in vari altri casi, quindi possiamo non spostare. pequod76^talk 11:23, 7 mar 2014 (CET) P.S.: Nel ritratto di Paolo Uccello sembra che usi entrambe le forme!...

Altre fonti: Manuale di Luperini Cataldi Marchiani: Jacopone. Manuale di Baldi Giusso Razetti Zaccaria: Iacopone. Volume "Poeti del Duecento", tomo II, a cura di Gianfranco Contini, ed. Ricciardi: Jacopone. Anche secondo me non c'è da spostare, va bene un redirect.--Pebbles (msg) 11:34, 7 mar 2014 (CET)

Beh, una volta si dava seguito alla pronuncia (aspetto che oggi come oggi è del tutto in disuso) per cui una parola come "tomaia", ove le due vocali sono pronunciate assieme, veniva graficamente rappresentata dal gruppo "ja" (tomaja), a differenza di "Maria" in cui la pronuncia delle due vocali avviene separatamente e il dittongo risultante è "ia". Ma sto parlando di un'altra epoca. --Er Cicero 12:08, 7 mar 2014 (CET)

P.S.: "Antologia della letteratura italiana", in cinque volumi, diretta da Maurizio Vitale e curata, tra gli altri, da Asor Rosa e dal Salinari riporta Jacopone.

No, no, mi correggo: avevo consultato l'indice e detto che usa Jacopone, ma andando nel testo la voce è titolata "Iacopone da Todi". Non ci si crede, il testo e l'indice riportano le due differenti forme. :-( --Er Cicero 12:13, 7 mar 2014 (CET)

Sembra talmente indifferente che stiamo a posto in ogni caso. ;) pequod76^talk 13:43, 7 mar 2014 (CET)

(conf) Direi che la traduzione dal latino Jacobus potrebbe anche configurare una "terza via", cioè "Giacopone", se non Giacomo...Del resto le varianti censite sono tante, che ci perderemmo. Utiliazzamo allora, e semplicemente, le due più diffuse e radicate e comunque comunemente accettate. Propendo, in sintesi, per un redirect di Jacopone a Iacopone. --Chrysochloa (msg) 13:46, 7 mar 2014 (CET)

Nome

ma chi amministra il traffico lo legge il lavoro fontato degli altri??

http://www.treccani.it/enciclopedia/iacopone-da-todi/ (la britannica basta cercarsela). il cognome non è quello della voce. possibile che ogni wiki per questa voce riporta un cognome diverso?? ognuno si muove per conto proprio e il risultato è un cumulo di baggianate. — Questo commento senza la firma utente è stato inserito da Micheledisaverio (discussioni · contributi).

Fatto Effettivamente "de Benedictis" non aveva fonti, ho messo "dei Benedetti". --Epìdosis 09:22, 28 gen 2019 (CET)

Hic collocavit

Non è riferito alla lapide, ma alle ossa di Iacopone. Bisognerebbe correggere. --AVEMVNDI ✉ 02:47, 22 ott 2022 (CEST)