Discussione:Iron Man 3

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Sal Kennedy/Presidente[modifica wikitesto]

Non c'è bisogno di specificare nel template. imdb, mymovies, comingsoon, cinematografo, metacritic, tutti mettono come personaggio "Sal Kennedy". Non ho trovato nessun database che lo riporti come "Presidente degli USA". Significa che si sbagliano tutti? Significa semplicemente che il personaggio è messo nei credits con il nome e non con il ruolo, cosa che facciamo anche noi visto che seguiamo le fonti che si trovano online. Ovviamente nel corpo del testo o nella sezione personaggi si può specificare meglio la questione. --Superchilum(scrivimi) 14:38, 18 mar 2013 (CET)[rispondi]

Piccolo aggiornamento: dopo quasi un mese da questa discussione sono uscite nuove fonti che indicano il personaggio interpretato da William Sadler come "Presidente Ellis" (vedasi ad esempio qui, qui e anche su en.wiki), perciò penso che il Sal Kennedy presente nei vari database sia solo un residuo dei rumours usciti ancora prima che le riprese del film terminassero. Io sono quindi dell'idea li lasciare come nome del personaggio "presidente degli Stati Uniti d'America Ellis" che a meno di un mese dall'uscita nelle sale è il nome indicato tra gli spoiler. Se qualcun'altro ha qualcosa da ridire ne possiamo benissimo discutere qui. --Baris (msg) 18:24, 8 apr 2013 (CEST)[rispondi]
IMHO il discorso non cambia. Le fonti portate confermano solo che Ellis è il presidente, non che nei credits vada riportato così. Insomma, il ruolo era noto anche da prima, nessuno ha mai messo in dubbio che Sal Kennedy fosse il presidente degli USA, ma il suo nome è quello e così è riportato nei credits. --Superchilum(scrivimi) 18:27, 8 apr 2013 (CEST)[rispondi]
Io non so qual'è più affidabile, ho trovato ma non so che non c'è niente Biografia (vedi questo), probabilmente è troppo presto per aggiungere la Biografia perché film uscirà 24 aprile quindi... --Angelo.1961 (alias Bestione) 18:39, 8 apr 2013 (CEST)[rispondi]
Superchilum scusa ma penso che tu abbia letto o capito male. Che il personaggio sia il presidente degli Stati Uniti non ci sono mai stati dubbi, il fatto è che tra i nomi Ellis e Sal Kennedy c'è un po' di differenza. Per me le fonti parlano chiaro, ormai il personaggio interpretato da William Sadler viene chiamato presidente Ellis e non più Sal Kennedy, quindi dubito che se nel film verrà chiamato presidente Ellis nei crediti verrà indicato come Sal Kennedy, sono proprio due nomi completamente diversi. Voglio poi ricordare ad Angelo che spesso l'Imdb sbaglia a riportare alcune informazioni e che perciò non è sempre una fonte autorevole, dato che, come Wikipedia, è "scritta" da utenti volontari che a volte possono sbagliare. --Baris (msg) 18:44, 8 apr 2013 (CEST)[rispondi]
Non dico che hai torto nè ragione come hai detto "Angelo che spesso l'Imdb sbaglia a riportare alcune informazioni" perché IMDb è un sito modificabile che noi possiamo modificare là come qui Wikipedia, vi considero di non toccare niente finché film uscirà e allora potrà modificare. Non vogliamo che facciamo edit war o no? Quindi NON MODIFICARE NIENTE, mi raccomando.  :-) --Angelo.1961 (alias Bestione) 19:15, 8 apr 2013 (CEST)[rispondi]
Pretenderò pubbliche scuse quando verrà rivelato che il Presidente si chiama effettivamente Ellis. E RIPETO: PUBBLICHE SCUSE. --95.246.220.87 (msg) 01:40, 9 apr 2013 (CEST)[rispondi]
@Baris: ah ok, hai azzeccato, avevo capito male :-) pensavo che la questione fosse sempre se chiamarlo con il nome o come "Presidente", invece era proprio su quale fosse il nome. La fonte più ufficiale è quel pdf che era messo nel sito della Marvel (chi meglio di loro?) quindi IMHO va bene, magari con una nota che spieghi che in altre fonti meno ufficiali e meno aggiornate fosse chiamato William Sadler.
@95.246.220.87: con quel tono avrai un bell'aspettare. Auguri, portati un libro per l'attesa.
--Superchilum(scrivimi) 09:07, 9 apr 2013 (CEST)[rispondi]
No, ma davvero, ora salta fuori che si chiama "Ellis"? E tutti confermano? E quando io modificavo e mi è stato persino detto che ero un cretino perché si chiamava "Sal Kennedy" ed io ero in errore? E mi si diceva, addirittura, che manco era il presidente degli USA? E che ero in errore anche quando riportavo le fonti che lo chiamavano "Ellis" o gli screenshot dal trailer che mostravano lui come Presidente? Ecco come funziona Wikipedia, complimenti per l'ottimo lavoro che fate. Quello di divulgare notizie fasulle anche in presenza di fonti. --95.236.57.213 (msg) 11:09, 9 apr 2013 (CEST)[rispondi]

Tanto per citare, ecco l'ultima risposta alla mia modifica con tanto di fontI (I, plurale): "NO! NO! Per la cortesia!! Potete leggere Discussione:Iron Man 3 per favore e NON RIPETERE LA STESSA COSA GRAZIE.". Complimenti ancora.

Mi dispiace davvero, ci sono i 4 motivi:
  1. Questa pagina è già aperto 20 agosto 2012
  2. Quante volte ha inserito "Presidente degli Stati Uniti" interpretato da William Sadler senza prove, senso che film non è ancora uscito ma uscirà il 24 aprile 2013, avete inserito più di 20 volte sempre stessa cosa in quanto Admin Superchilum ha già inserito nella discussione il 18 marzo 2013 ma voi non vi fregate niente e fate lo stesso o ci state provando di convincelo...
  3. Lei ha fatto e/o altre avete fatto oltre limite, senso che abbiamo sopportato troppo limite ed abbiamo perso la pazienza o solo io (Vi scuso davvero)
  4. Allora facciamo o faccio io a chiedere blocco pagina finché sapremo dopo film...
Lei e/o Voi sarete d'accordo? Vedete voi perché non si può andare avanti come edit war, mi dispiace... --Angelo.1961 (alias Bestione) 14:16, 9 apr 2013 (CEST)[rispondi]
@IP: "Ecco come funziona Wikipedia", ovvero come ha fatto Baris: quando qualcuno non era d'accordo è venuto in discussione a esporre le proprie ragioni (come avevo fatto qualche giorno fa anch'io per spiegare la mia posizione). Allora discutiamo e arriviamo a una conclusione condivisa. Non si è sentito depositario della verità. E ha anche capito la questione, cosa che TU non hai mai fatto. Hai mai letto perchè non mettevamo che era il presidente? Non perchè non pensavamo che lo fosse, ma perchè era accreditato con il nome invece che con la funzione; Sal Williams (allora si chiamava così) è il presidente? Buon per lui, nei crediti manteniamo pure Sal Williams come mettono TUTTI i database cinematografici (il sito ufficiale del film non riportava niente), non è che se scriviamo Sal Williams vogliamo intendere che non è e non sarà mai il presidente. Se poi "notizie fasulle" sono quelle che riportano tutti quelli che non sono d'accordo con te, non so che farci. Semplicemente non è così. --Superchilum(scrivimi) 14:27, 9 apr 2013 (CEST)[rispondi]
No, no, io ho esposto il problema sulla bacheca di chi mi scrisse in privato, esponendo che "Sal Kennedy" era un rumor non confermato, che IMDB è un sito che può essere modificato da tutti e che prima che il sito 'cambi' informazione passano almeno 15 giorni se non di più, e che alcune fonti autorevoli (come Empire Magazine, che aveva visionato il film in anteprima) riportavano il "Presidente Ellis". Risultato? Mi è stato detto "no" e mi è stato detto che io ero in errore, le VOSTRE fonti erano le più giuste e le mie (Empire, Comicbookmovie, Superherohype, Badtaste, Everyeye, Variety...) erano tutte fasulle e non credibili. Ora fate voi, rigiratevi la frittata come vi pare. --95.236.57.213 (msg) 15:36, 9 apr 2013 (CEST)[rispondi]
Ho trovato su en.wiki che sta scritto "William Sadler will play President Ellis" e un'altra pagina Filmografia inglese che sta scritto "2013 - Iron Man 3 - President Ellis". Allora potete modificare, dopo film potrete ri-modificare ... mi arrendo! Perché sono stufo di quesi discorsi!! Saluti. --Angelo.1961 (alias Bestione) 16:10, 9 apr 2013 (CEST)[rispondi]
E certo. Ora hai scoperto di esser in torto, che hai accusato un'utente non registrato (e visto l'andazzo che mai si registrerà) su Wikipedia di contribuire in modo errato quando aveva le fonti (e invece aveva ragione...), e quindi che fai? "mi arrendo! Perché sono stufo di questi discorsi!!". Ecco perché Wikipedia Italia non funziona, perché gli utenti registrati pensano di essere saccenti, di saper tutto loro con le "loro" fonti e quando arriva qualcuno che modifica con una fonte autorevole, pur di non passare per "quelli che divulgano false informazioni", cancellano, cancellano, cancellano e arrivano pure a minacciarti di "bannarti" se continui a dire che il Presidente si chiama Ellis. "E perché si chiama Sal Kennedy, noi abbiamo le vere fonti". Comunque io non modificherò nuovamente la pagina né scriverò "Ellis", lascerò che siano gli utenti (che fino a due ore fa dicevano che io divulgavo falsità) a farlo. Saluti! --95.236.57.213 (msg) 18:31, 9 apr 2013 (CEST)[rispondi]
Non sentirti all'altezza che è meglio, tutti possiamo sbagliare ... un'altra cosa deve inserire così Presidente Ellis e NON Ellis, ok? ;-) --Angelo.1961 (alias Bestione) 19:01, 9 apr 2013 (CEST)[rispondi]
Ah, beh, caro, io inizialmente volevo scrivere solo "Presidente degli Stati Uniti D'America" ma TU hai cancellato dicendomi che non lo era nel film. E se lo era... era accreditato comunque come "Sal Kennedy". Quindi... --95.236.57.213 (msg) 19:03, 9 apr 2013 (CEST)[rispondi]

E aggiungo che mi è stato dato del "testardo, capriccioso e poco collaborativo" dai sig. Angelo.1961 e Superchilum per una cosa per la quale - poi - si è rivelato avevo ragione. Quando si dice 'insultare senza accertarsi'.--95.236.57.60 (msg) 00:56, 10 apr 2013 (CEST)[rispondi]

dunque:
  1. non ho letto quello che ti è stato detto da altri in privato, ho guardato solo quanto c'era scritto qui, in particolare da parte mia
  2. "essere testardo, capriccioso e poco collaborativo" (io personalmente ti ho contestato la terza, non le altre 2) non è necessariamente in contrasto con "avere ragione". Puoi avere tutte le ragioni del mondo e portarle avanti nella maniera sbagliata, non per questo riceverai rose e violette al tuo passaggio
  3. hai letto quello che IO ti ho scritto QUI in questa sede? Perchè mi sembra che tu voglia rimarcare solo quello che ti fa comodo
  4. Ecco perché Wikipedia Italia non funziona[senza fonte]...
  5. comunque, vabbè, la polemica sta diventando sterile perchè mi sembra siamo tutti d'accordo sul merito della questione
--Superchilum(scrivimi) 17:01, 12 apr 2013 (CEST)[rispondi]

Scusate se mi permetto[modifica wikitesto]

Scusate se mi permetto, la voce è fatta molto bene, è ricca di dettagli e curiosità interessanti e sicuramente ci è voluta molta fatica e ci vorrà ancora molto impegno; volevo solo far notare però che spesso il linguaggio usato è un po' troppo colloquiale per gli standard wikipedia, quindi propongo una revisione magari di quelle parti del testo con linguaggio poco enciclopedico. Cito ad esempio nella sezione "differenze con il fumetto" quando si dice che Iron Patriot "non c'entra assolutamente nulla" si potrebbe dire meglio magari con "è un personaggio differente" oppure "che non ha a che fare con la saga in questione". Un altro dubbio che mi è venuto leggendo la voce è la sezione "camei", credo che l'Italiano più corretto sia "cammei" con 2 "m", la parola cameo è una deviazione dall'americano e poi è troppo simile forse al nome di una nota marca di bevande calde. --MNepi (msg) 23:55, 2 mag 2013 (CEST)[rispondi]

Ciao. Sul linguaggio hai ragione. Sui camei non è proprio come dici tu, anche se tutti i torti non ce li hai. Con quest'accezione è effettivamente un'importazione dall'inglese statunitense e resta (dovrebbe restare) con una m sola, essendo poi il cammeo una pietra preziosa, si evita l'omografia. La similitudine con la nota marca che citi poi è irrilevante (non la tua osservazione, anzi, ma il fatto che sia uguale: non è un problema). --Kal - El 19:14, 17 mag 2013 (CEST)[rispondi]

Mandarino (spoiler)[modifica wikitesto]

<SPOILER> Ciao, penso che la voce debba essere impostata sul fatto che Ben Kingsley non è il Mandarino, mentre invece Guy Pierce lo è, a detta degli stessi autori. C'è quindi da sistemare la sezione del cast e il template, ok? --79.2.43.200 (msg) 09:02, 6 mag 2013 (CEST)[rispondi]

nel template lascerei il cast così come viene indicato nei titoli di coda, mentre si può aggiungere quella dichiarazione nella sezione sui personaggi/cast. --Superchilum(scrivimi) 11:14, 9 mag 2013 (CEST)[rispondi]
Mah! Io mi sento un concetto strano per un nome come alterego inventati anche questo ma non uno solo ma TRE!! --Angelo.1961 (alias Bestione) 14:13, 9 mag 2013 (CEST)[rispondi]
Come Superchilum. Anche se Killain stesso lo dice nel film di essere il vero Mandarino, ma è più in senso figurato ("io ho il potere") che un'affermazione d'identità vera e propria. D'accordo con Angelo sul casino, ma lì ci possiamo solo adeguare alle scelte della produzione, su cui non abbiamo voce in capitolo. --Kal - El 19:02, 17 mag 2013 (CEST)[rispondi]
Per IP...se fosse la mia età, età di Kal e di Superchilum, avresti capito la storia dei fumetti che non sono le stesse cose sul film! Perché Mandarino porta gli dieci anelli poteri ed è supercriminale ma non è un fifone e/o buffone (non come Iron Man 3). :-) --Angelo.1961 (alias Bestione) 00:58, 18 mag 2013 (CEST)[rispondi]

troppe parentesi... testo a volte difficile da leggere[modifica wikitesto]

c'è un uso smodato di parentesi... il testo in alcuni punti è al limite della leggibilità. — Questo commento senza la firma utente è stato inserito da 79.50.255.90 (discussioni · contributi) 22:02, 20 mag 2013 (CEST).[rispondi]

dove si trovano "troppe parentesi", non capisco --Angelo.1961 (alias Bestione) 23:08, 20 mag 2013 (CEST)[rispondi]

Avviso[modifica wikitesto]

Grazie di aver modificato la sezione "Armature"! Sai ne avevo bisogno che era modificata.

Violazione del copright[modifica wikitesto]

Scusate ma nella voce Iron Man 3 è scritto che c'è una violazione del copright dall'autore. PS: Scusate se ho fatto errori ortografici. — Questo commento senza la firma utente è stato inserito da 93.55.145.83 (discussioni · contributi).

Si tratta di una sospetta violazione di copyright, in quanto, come specificato nell'avviso, ho constatato che la parte di testo inserito in quella data era reperibile in altri siti web in giorni quasi coincidenti ma non ho potuto appurare con certezza la detenzione di diritti d'autore. In questi casi o si cerca ancora e in caso di certezza si rimuove e oscura il testo, oppure, se non se ne viene a capo, è opportuno riformularlo. --Elwood (msg) 18:30, 31 dic 2013 (CET)[rispondi]

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