Discussione:Gianni Pittella

Da Wikipedia, l'enciclopedia libera.
Vai alla navigazione Vai alla ricerca

Adesione al PDS[modifica wikitesto]

Spiego il motivo per il quale ritengo che le fonti siano importanti inserendo il collegamento che illustra in maniera chiara il concetto di verificabilità, concetto che non sembra del tutto recepito dall'utente:BohemianRhapsody che, senza intervenire con una necessaria discussione, ha prontamente cancellato tutte le mie modifiche senza nemmeno limitarsi a correggere quella che mi contesta nella sua. Ha forse verificato l'utente in questione la lista partitica della quota proporzionale in cui il protagonista della voce si era candidato nel collegio uninominale di Lauria alle elezioni politiche del 1996? Io sì; e non ho trovato nessun partito chiamato Federazione Laburista; esiste invece quello del PDS in cui Pittella era candidato. Il fatto, poi, che non ci si ritrovi con una singola modifica non autorizza altri ad effettuare un ripristino ad una versione integrale precedente che non contenga le nuove e più corrette informazioni aggiunte a posteriori. Mi aspetto dunque che si ripristini integralmente la mia versione e qualora si contesti una parte di essa si forniscano, non a me ma a tutta la comunità, le fonti opportune. Grazie. — Questo commento senza la firma utente è stato inserito da Morbius (discussioni · contributi) 22:49, 3 mar 2014‎ (CET).[rispondi]

Ciao. Come puoi vedere dalla fonte indicata Pittella era candidato per l'Ulivo e NON per il PDS, che era invece solo la lista collegata nel proporzionale. Come si spiega qui e qui (e anche nella voce Federazione Laburista), quest'ultima aveva un accordo con il PDS, per cui i suoi candidati si collegavano al proporzionale al PDS (che in cambio aveva inserito in basso la scritta "Sinistra Europea"). Questo non vuol dire che Pittella fosse del PDS; se vuoi scrivere questo, sei tu che devi portare una fonte adeguata.
Riguardo alle altre modifiche, come spiegato nell'oggetto, ho semplicemente indicato per ogni template solo i partiti relativi a quel periodo: non puoi infatti indicare nel template relativo al suo ruolo da europarlamentare, iniziato nel 1999, la sua militanza nel PSI, conclusa nel 1994. --BohemianRhapsody (msg) 23:16, 3 mar 2014 (CET)[rispondi]
Le fonti che riporti, BohemianRhapsody, non dimostrano nulla. L'Ulivo è sempre stata una coalizione di partiti, non un singolo partito, quindi, a maggior ragione, Pittella non poteva esserne un membro tesserato; lo era invece del PDS, come puoi presagire dalle liste presenti nella quota proporzionale del collegio di Lauria nelle elezioni politiche del 1996. Se vuoi ignora pure le mie giuste intuizioni (oltre che la mia esperienza diretta), ma tu non hai giustificato un bel niente a proposito della sua appartenenza in quel periodo alla Federazione Laburista; così come non hai giustificato la cancellazione delle altre mie modifiche che non hai esplicitamente contestato. Il fatto d'essere amministratore non ti dà la priorità assoluta nella scelta dei contenuti, specialmente se questi non sono verificabili. Ricordalo sempre! --Morbius (◄) 23:43, 3 mar 2014 (CET)[rispondi]
Oltre alla fonte già citata, ti riporto anche questa con l'auspicio di trovarne altre ancora più esplicite: Chi ha paura di Gianni Pittella? Perché i media stanno oscurando uno dei candidati alla segreteria del PD? in «democraziaradicalpopolare.it». --Morbius (◄) 00:23, 4 mar 2014 (CET)[rispondi]
Comunicato di Federazione Laburista (22 aprile 1996): "I Laburisti (...) conseguono (...) la conferma di deputati uscenti come Carlo Carli, Mario Gatto, Luigi Giacco, Rosario Olivo e a cui si aggiunge il neo deputato Gianni Pittella in Basilicata."
Ti basta? --BohemianRhapsody (msg) 00:30, 4 mar 2014 (CET)[rispondi]
BohemianRhapsody, stai continuando ad ignorare l'evidenza, oltre che a fraintendere le fonti. Infatti, come spiegato nel comunicato del 22 aprile 1996 che citi, Gianni Pittella si aggiunse ai fuoriusciti del partito Federazione Laburista; ciò avvenne proprio in concomitanza delle elezioni politiche del 1996 poiché era candidato in altra lista, il PDS per l'appunto. L'appartenenza al PDS si evince anche dalla sua scheda personale della Camera dei Deputati (vedi la riga Liste collegate) della XIII Legislatura, quando i diversi partiti di sinistra erano riuniti, in coerenza col recente sistema maggioritario, nel gruppo parlamentare de l'Ulivo. Ti suggerisco anche la lettura di quest'articolo ulteriore in «leggioggi.it». Convinto adesso? Non mi faccio illusioni. --Morbius (◄) 00:55, 4 mar 2014 (CET)[rispondi]
Ho annullato le tue modifiche, perché nelle discussioni su Wikipedia non funziona così: finché la discussione non termina, non si modificano le parti al centro della discussione. Intervieni quindi liberamente qui (nelle discussioni non ci sono admin e non admin, ma solo utenti), ma non modificare ulteriormente la voce. Ho nel frattempo avvisato anche il Progetto Politica, per provare ad avere ulteriori pareri. Nel merito:
  1. Abbiamo numerose fonti che testimoniano l'appartenenza di Gianni Pittella alla Federazione Laburista. Esempi veloci: (1) Comunicato di Federazione Laburista (22/04/1996) e (2) Articolo su L'Unità a firma degli ex Laburisti ora nei DS (24/10/1999)
  2. La Federazione Laburista alle elezioni del 1996 corre nella coalizione dell'Ulivo, raggiungendo un accordo con il PDS per presentare liste comuni nel proporzionale, denominate "PDS-Sinistra Europea". Fonte: Comunicato di Federazione Laburista (19/03/1996)
  3. Gianni Pittella viene candidato alla Camera nel maggioritario nella lista unica della coalizione dell'Ulivo. Fonte: Archivio Storico delle Elezioni
  4. Come ogni candidato nel maggioritario, Pittella si deve collegare a una lista del proporzionale (senza, attenzione, per forza farne parte). Il sito della Camera ci dice, evidentemente semplificando, che è quella del "PDS", ma noi dall'Archivio Storico delle Elezioni sappiamo con maggiori dettagli che la lista si chiamava "PDS-Sinistra Europea". Guarda un po', esattamente quella che l'accordo citato sopra stabiliva essere la lista comune di PDS e Federazione Laburista.
  5. Una volta eletto, Pittella si iscrive al gruppo parlamentare denominato "Sinistra Democratica - L'Ulivo". Fonte: Sito storico della Camera. Se scorri l'elenco degli aderenti, troverai tanto esponenti del PDS quanto della Federazione Laburista, come anche esponenti del Movimento dei Comunisti Unitari, dei Cristiano Sociali, della Sinistra Repubblicana, e del Partito Socialista Democratico Italiano. Nel febbraio 1998 il gruppo cambierà nome in "Democratici di Sinistra - L'Ulivo", come da fondazione del nuovo partito in cui confluiscono il PDS, la Federazione Laburista, e gli altri partiti citati sopra.
Insomma, mi pare evidente dalle diverse fonti che Pittella sia stato un membro della Federazione Laburista, ma che invece non sia mai stato iscritto al PDS. Perché ti ostini a sostenere il contrario? --BohemianRhapsody (msg) 23:54, 4 mar 2014 (CET)[rispondi]
Fai un sacco di confusione, BohemianRhapsody, e non dimostri un bel nulla citando fonti inconsistenti. Non ho mai detto che Pittella non abbia fatto parte del partito Federazione Laburista, ma vi era in data antecedente alle elezioni politiche del 1996 come ti ho dimostrato, sebbene con poche fonti. Se vuoi, nella tua veste da amministratore, negare l'evidenza fa' pure! Dovrò rassegnarmi al fatto che in Wikipedia l'evidenza non conta quanto le reputazioni che qualcuno in questo ambito si va via via costruendo. Spero solo che altri possano smentirti ma, come già detto, non mi faccio più illusioni. --Morbius (◄) 02:12, 5 mar 2014 (CET)[rispondi]

(Rientro) Morbius sinceramente anche io non capisco le tue lamentele....Bohemian ha trovato diverse fonti valide che indicano come molto improbabile l'uscita di Pittella dalla Federazione Laburista (firma infatti quel documento del '99 assieme agli altri di FL), mentre tu sei riuscito solo a dimostrare che Pittella è stato eletto con l'appoggio del PDS ed ha aderito al gruppo dell'Ulivo, cosa che Bohemian ha spiegato (con fonti) alla luce di un accordo elettorale tra i due partiti....quindi credo che se vuoi affermare la tua tesi tu debba portare una fonte che indichi incontrovertibilmente che Pittella lasciò FL per aderire al PDS nel 1996 (che so, articoli di giornali dell'epoca, comunicati, qualcosa insomma)....leggendo la discussione attualmente credo che le cose stiano come ha scritto Bohemian, adesione ai DS nel '98 e prima in FL.... PS: il fatto che Bohemian sia amministratore non cambia assolutamente nulla nelle discussioni, te lo posso garantire...--Caarl 95 (Sa vot?) 16:46, 7 mar 2014 (CET)[rispondi]

Adesione alla massoneria[modifica wikitesto]

«Gianni Pittella, vice presidente del Parlamento Europeo dal 2009, candidato alle primarie del PD nel 2013] parla alla platea di 3000 massoni alla Gran Loggia di Rimini 2012. Shalom»

(Gianni Pittella del Partito Democratico e i 3000 massoni della Gran Loggia di Rimini FOTO, PROVE])

i file pdf non si trovano più in rete. La foto è probabile min sé sufficiente categorizzarlo come massone, benché tale affiliazione fosse incompatibile con lo statuto del PD. Ma già anni orsono un ex GM del Grande Oriente dichiarò che anche la sinistra era massicciamente presente nelle logge massoniche italiane. L'incompatibilità forse rimasta sulla carta o del tutto rimossa, tenuto conto della stessa appartenenza di Kalr Marx dal quale la sinistra democratica aveva comunque preso le distanze. altre fonti: GOI . Saluti, micheledisaverio

Collegamenti esterni modificati[modifica wikitesto]

Gentili utenti,

ho appena modificato 1 collegamento/i esterno/i sulla pagina Gianni Pittella. Per cortesia controllate la mia modifica. Se avete qualche domanda o se fosse necessario far sì che il bot ignori i link o l'intera pagina, date un'occhiata a queste FAQ. Ho effettuato le seguenti modifiche:

Fate riferimento alle FAQ per informazioni su come correggere gli errori del bot

Saluti.—InternetArchiveBot (Segnala un errore) 16:10, 3 dic 2017 (CET)[rispondi]

Collegamenti esterni modificati[modifica wikitesto]

Gentili utenti,

ho appena modificato 1 collegamento/i esterno/i sulla pagina Gianni Pittella. Per cortesia controllate la mia modifica. Se avete qualche domanda o se fosse necessario far sì che il bot ignori i link o l'intera pagina, date un'occhiata a queste FAQ. Ho effettuato le seguenti modifiche:

Fate riferimento alle FAQ per informazioni su come correggere gli errori del bot

Saluti.—InternetArchiveBot (Segnala un errore) 11:05, 8 mar 2018 (CET)[rispondi]

Collegamenti esterni modificati[modifica wikitesto]

Gentili utenti,

ho appena modificato 1 collegamento/i esterno/i sulla pagina Gianni Pittella. Per cortesia controllate la mia modifica. Se avete qualche domanda o se fosse necessario far sì che il bot ignori i link o l'intera pagina, date un'occhiata a queste FAQ. Ho effettuato le seguenti modifiche:

Fate riferimento alle FAQ per informazioni su come correggere gli errori del bot

Saluti.—InternetArchiveBot (Segnala un errore) 09:40, 6 set 2018 (CEST)[rispondi]

Collegamenti esterni modificati[modifica wikitesto]

Gentili utenti,

ho appena modificato 1 collegamento esterno sulla pagina Gianni Pittella. Per cortesia controllate la mia modifica. Se avete qualche domanda o se fosse necessario far sì che il bot ignori i link o l'intera pagina, date un'occhiata a queste FAQ. Ho effettuato le seguenti modifiche:

Fate riferimento alle FAQ per informazioni su come correggere gli errori del bot.

Saluti.—InternetArchiveBot (Segnala un errore) 14:39, 14 apr 2019 (CEST)[rispondi]

Collegamenti esterni modificati[modifica wikitesto]

Gentili utenti,

ho appena modificato 1 collegamento esterno sulla pagina Gianni Pittella. Per cortesia controllate la mia modifica. Se avete qualche domanda o se fosse necessario far sì che il bot ignori i link o l'intera pagina, date un'occhiata a queste FAQ. Ho effettuato le seguenti modifiche:

Fate riferimento alle FAQ per informazioni su come correggere gli errori del bot.

Saluti.—InternetArchiveBot (Segnala un errore) 07:45, 13 lug 2019 (CEST)[rispondi]

Estratto da "https://it.wikipedia.org/w/index.php?title=Discussione:Gianni_Pittella&oldid=116212115"