Discussione:F.C. Sassari Torres Femminile

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Stemma Sassari Torres Calcio Femminile[modifica wikitesto]

Propongo di cambiare l'attuale stemma presente nella pagina per mettere quello "ufficiale", mi appello a voi perchè io personalmente non lo so fare. Lo stemma dovrebbe essere questo: http://imagecache.soccerway.com/new/teams/150x150/4498.gif — Questo commento senza la firma utente è stato inserito da 79.8.84.110 (discussioni · contributi) 19:39, 15 ott 2010 (CEST).[rispondi]

Cronistoria Sassari Torres Calcio Femminile[modifica wikitesto]

Perchè non fare la cronistoria della squadra? Infatti essa è presente in altre squadre importanti della Serie A femminile come ad esempio la   Lazio CF. Che ne dite? Grazie. — Questo commento senza la firma utente è stato inserito da 79.2.87.84 (discussioni · contributi) 23:47, 15 ott 2010 (CEST).[rispondi]

Avviso ai naviganti[modifica wikitesto]

Ho visto più volte tentativi di inserire notizie riguardanti la "nuova" Torres in questa voce; le società sono differenti e non hanno la continuità sportiva avvalorata dal numero di matricola, quindi a tutti gli effetti non si tratta che di omonimia. [@ GC85] [@ Dimitrij Kasev] se vi viene in mente uno o più casi simili anche nel maschile da portare ad esempio aiuta a far capire la cosa.--Threecharlie (msg) 17:34, 24 apr 2017 (CEST)[rispondi]

[@ Threecharlie] Ci sono tantissimi casi simili. Forse uno dei più noti è quello del neopromosso in B Foggia Calcio: estate 2012, l'US Foggia (Lega Pro Prima Divisione) s'iscrive in Terza Categoria (ma attenzione: non fallisce). Sempre estate 2012: nasce l'ACD Foggia Calcio, colori sociali e simboli uguali. La FIGC permette al neonato club di iscriversi alla Serie D perché ciò è consentito da un articolo delle norme organizzative interne della FIGC (in alcune voci trovi la sigla "tecnica" NOIF), precisamente l'articolo 52 al comma 10 che ti linko: l'articolo spiega in pratica che se la società non è ammessa tra i professionisti, è possibile iscriverla tra i dilettanti su decisione del Presidente Federale e di quello della Lega Nazionale Dilettanti, che gestisce anche la Serie D. L'ACD Foggia Calcio riparte quindi dalla D (2012-2013), poi è ripescata in Lega Pro Seconda Divisione (2013-2014) e va in Lega Pro (2014-2015, 2015-2016 e 2016-2017). Esistono quindi due squadre: lo storico US Foggia e il neonato Foggia Calcio. Nel 2014 l'US Foggia fallisce. Nell'estate 2015 il Foggia Calcio acquista il marchio storico della società: così facendo il Foggia Calcio diviene "erede" dell'US Foggia.
In pratica dobbiamo attendere cosa succede (e se la "nuova società" merita una propria voce, farla a parte per poi eventualmente riportarla in questa quando e se la "nuova società" erediterà la tradizione sportiva di quella "vecchia"). Ogni club fa storia a sè e la continuità sportiva tra i club non è facile: forse può esserti d'aiuto Progetto:Sport/Calcio/Criteri di continuità squadre. --Dimitrij Kášëv 21:31, 24 apr 2017 (CEST)[rispondi]
Qui la situazione è "complicata" anche dal fatto che nel femminile italiano, essendo dilettantistico, normalmente sono società dilettantistiche proprio nello statuto e come mi ha insegnato Nipas una tale società non fallisce formalmente, semplicemente si dichiara inattiva. Tornando al nostro caso sicuramente la voce tratta di società enciclopedica e, ad oggi, non è noto se abbia ereditato ufficialmente la continuità della precedente e dichiararlo nel sito non è sufficiente, così come non lko è per il Pink Sport Time che pur utilizzando il Pink Bari nel sito è iscritto al campionato, e questo dicono i documenti FIGC - LND, come Pink Sport Time.--Threecharlie (msg) 06:47, 25 apr 2017 (CEST)[rispondi]

Collegamenti esterni modificati[modifica wikitesto]

Gentili utenti,

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Continuità della società[modifica wikitesto]

Salve a tutti. Sia il sito che articoli esterni ad esso riportano il seguente ordine degli eventi, che qui schematizzo:

- 1980-2014: Torres femminile come squadra a sé stante;

- 2014-2015: la società cambia nome ed entra a far parte di quella maschile, di cui la Torres femminile diventa una sezione;

- 2015-2016: la squadra non partecipa al campionato per problemi finanziari;

- 2016-presente: cambio di presidente e di parte dell'organico; la società viene rifondata e riprende a partecipare al campionato, sebbene in una categoria minore rispetto a quella dove militava in precedenza.

Ora: la società, attualmente, è l'unica realtà a denominarsi "Sassari Torres" (per quanto riguarda il calcio femminile), e si pone a tutti gli effetti in continuità storica con la società precedente e i traguardi da essa raggiunti. Penso quindi che non abbia senso creare un'eventuale nuova pagina riguardante la nuova società: suggerisco invece di spostare questa pagina al nome "A.S.D. F.C. Sassari Torres Femminile" (oppure: "ASD FC Sassari Torres Femminile") e di rispecchiare anche qui tale continuità. All'interno della pagina sarà poi creata una sezione apposita, dove si spiegano il passaggio e la rifondazione.

Lascio un link della FIGC riguardo la rifondazione: https://www.figc-sardegna.it/a-sassari-riparte-il-calcio-femminile-nasce-lasd-fc-torres/ (datato 2016) e uno dalla sezione del sito dedicata alla storia: http://www.sassaritorresfemminile.it/la-storia/.

Aggiungo anche che la società ha anche avviato una sua cantera, la Torres Femminile Academy: http://www.sassaritorresfemminile.it/fc-sassari-torres-femminile-academy-nuova-stagione/.

Grazie per l'attenzione e buon proseguimento, --62.10.153.250 (msg) 00:43, 27 ago 2019 (CEST)[rispondi]

Gentile IP [@ 62.10.153.250] capisco il tuo punto di vista ma sei invitato a leggere le discussioni qui sopra, grazie.--Threecharlie (msg) 01:23, 27 ago 2019 (CEST)[rispondi]
Salve [@ Threecharlie], ho scritto questa sezione proprio dopo aver letto l'intera pagina di discussione. Preciso che non si tratta di mio punto di vista ma di realtà obiettiva e di oggettiva constatazione; tanto più che sono passati tre anni dalla rifondazione, anni durante i quali la società ha normalmente disputato il campionato di serie C, al quale è regolarmente iscritta anche per la stagione 2019/2020. Assolutamente nessun altro rivendica la legittimità del titolo di "Torres [femminile]" se non questa squadra. La soluzione da me indicata permette di dar conto ai lettori innanzitutto del fatto che la squadra e la società esistono ancora e sono attive (la pagina non può rimanere ferma a quattro anni fa, anche per puro e semplice dovere di cronaca e d'informazione), e poi del cambiamento in esse avvenuto che, pur ponendosi sempre in un solco di continuità con la società storica - della quale, peraltro, rimangono ancora alcuni membri dell'organico, come accennato supra -, le hanno portate a diventare quelle che sono oggi. Penso che sia la soluzione migliore e che risolverebbe il problema. Grazie, --62.10.153.250 (msg) 12:03, 27 ago 2019 (CEST)[rispondi]
Si è discusso molto su questo punto, partendo da una posizione che serve per determinare la continuità di una società data dalla matricola di iscrizione che, in questo caso, è diversa perché diverse sono le società. Come già mi espressi a suo tempo poco importa se il sito societario dichiari la continuità, potrebbe farlo anche quello della società calcistica storica della mia città rivendicando i colori sociali e l'impianto di gioco, questo però ha poco a che fare con una reale cessione del titolo che dev'essere dimostrabile a livello federale (e la cessione del titolo è, se non erro, un'operazione di diritto sportivo). Che vi siano dichiarazioni più o meno interpretabili come una prosecuzione sono stati sempre da me giudicati insufficienti, diversa cosa sarebbe un CU FIGC-LND dove viene esposto il passaggio del titolo o comunque una prosecuzione delle due (diverse) società, non per altro per vedere attribuiti i titoli della storica Torres solo "per campanilismo". Di soluzioni simili, pur convenzionalmente, ne abbiamo altre, vedi il più recente avvicendamento Ravenna-San Zaccaria, o le soluzioni di apparentamento e /o collaborazione che hanno poi portato il Mozzanica a dichiarare l'inattività dopo che vestì i colori sociali dell'Atalanta (e ancora ora c'è confusione se erano quello dell'Atalanta maschile o quelli dell'Atalanta femminile storica), vedi anche il Chievo che ha concluso la collaborazione con il Vapo Pedemonte, poi Valpolicella e sue designazioni ufficiali successive, ora apparentato con la Fortitudo Mozzecane. Concludo, ancora; se nel wikipediano progetto fratello del calcio maschile si è adottata una soluzione di compromesso, una convenzione che cercasse di sopperire alle croniche mancanze di documentazioni storiche per attribuzioni di continuità, nel progetto del calcio femminile abbiamo deciso di essere più rigorosi e, piaccia o non piaccia, questo resterà fino a che, con il metodo del consenso, non venga adottata una soluzione diversa.--Threecharlie (msg) 12:41, 27 ago 2019 (CEST)[rispondi]
Mi sembra che continui a citare esempi non perfettamente sovrapponibili al caso della Torres, situazioni che mostrano "conflitti" che invece, nel caso sassarese, non esistono né sono mai esistiti. Ad ogni modo, sarò breve: la pagina è ferma al 2015 e, ad un digiuno di calcio femminile o a qualcuno che non conosce la Torres, una lettura di essa dà l'impressione che la squadra non esista più e/o non sia più attiva. Come abbiamo visto, però, ciò non corrisponde al vero. I lettori, a maggior ragione i meno esperti, hanno il diritto di essere aggiornati e onestamente non trovo giusto "congelare" la pagina a tempo indeterminato. Non capisco davvero, poi, perché il metro usato debba essere diverso per la società maschile e per quella femminile, dal momento che sempre di calcio si tratta.
Ciò detto, per me non ci sono problemi a risolvere momentaneamente la questione creando direttamente una nuova pagina per la nuova società, rimettendo ad un secondo momento la decisione sull'accorpare o meno le due voci. Della creazione della nuova voce posso occuparmi anche personalmente. --62.10.153.250 (msg) 15:44, 27 ago 2019 (CEST)[rispondi]
Faccio notare che una discussione dedicata è stata già avviata nella pagina di discussione del Progetto Calcio femminile e c'è scritto il punto di vista non solo mio. E comunque, la voce sulla A.S.D. FC Sassari Torres Femminile non è enciclopedica perché non ha partecipato ad alcun campionato di Serie A. --GC85 (msg) 19:14, 27 ago 2019 (CEST)[rispondi]
Neanche la Torres maschile ha mai partecipato ad un campionato di Serie A. Due pesi e due misure? Comunque grazie per la segnalazione riguardo la discussione. A proposito: la Torres femminile rifondata ha partecipato al campionato di Serie B di due anni fa. --62.10.153.250 (msg) 19:36, 27 ago 2019 (CEST)[rispondi]
Assolutamente no. Una cosa è il campionato italiano di calcio maschile che è professionistico dalla Serie A alla Serie C; un'altra cosa è il campionato italiano di calcio femminile che è interamente dilettantistico e fino a due anni fa aveva una Serie B organizzata a livello interregionale (vedasi anche ciò che dicono i criteri di enciclopedicità per squadre sportive).--GC85 (msg) 19:50, 27 ago 2019 (CEST)[rispondi]
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