Discussione:Denis Verdini

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C Seri problemi relativi all'accuratezza dei contenuti. Importanti aspetti del tema non sono trattati o solo superficialmente. Altri aspetti non sono direttamente attinenti. Alcune informazioni importanti risultano controverse. Potrebbero essere presenti uno o più avvisi. (che significa?) B Lievi problemi di scrittura. Qualche inciampo nello stile. Linguaggio non sempre scorrevole. Strutturazione in paragrafi adeguata, ma ancora migliorabile sotto alcuni aspetti. (che significa?) B Lievi problemi relativi alla verificabilità della voce. Un aspetto del tema non è adeguatamente supportato da fonti attendibili. Alcune fonti andrebbero sostituite con altre più autorevoli. Il tema non è stabile e potrebbe in breve necessitare di aggiornamenti. (che significa?) D Gravi problemi relativi alla dotazione di immagini e altri supporti grafici nella voce. Mancano molti file importanti per la comprensione del tema, alcuni essenziali. (che significa?)
Monitoraggio effettuato nel maggio 2010

uso del termine criminale

In assenza di sentenze passate in giudicato, la definizione di "criminale" nei confronti di Verdini appare quantomeno tendenziosa. L'immagine di imparzialità di Wikipedia può risultarne compromessa.

Una pronuncia di cassazione È una sentenza passata in giudicato... --79.25.150.184 (msg) 11:40, 4 nov 2020 (CET)

Non si capisce perchè la wiki inglese può abitualmente usare questi termini (e.g. https://en.wikipedia.org/wiki/Denis_Verdini, "convicted felon", ovvero giudicato colpevole di un reato) e quella italiana no Jrock212 (msg) 12:17, 7 set 2023 (CEST)

1. La wiki inglese ha le sue consuetudini che a noi non interessano
2. La voce dice chiaramente che è stato condannato
3. Criminale è cosa affatto diversa; è persona che abitualmente ed in maniera continuativa delinque. E nessuna fonte lo dice per la persona in questione.
4. Se una tua modifica viene annullata, fai la cortesia di non rimetterla se non previa discussione (approvato da altri utenti)

--Gac (msg) 13:14, 7 set 2023 (CEST)

1. Invece si, perchè le consuetudini sono le stesse in tutta Wikipedia
2. E quindi? Anche quella inglese dopo dice che è stato condannato
3. "Criminale è cosa affatto diversa; è persona che abitualmente ed in maniera continuativa delinque" -> mi sembra una tua definizione inventata di sana pianta. Vocabolario Treccani: "Colpevole di delitti gravi, delinquente", quindi chi si rende colpevole di almeno due delitti gravi, e corruzione e bancarotta fraudolenta lo sono. Tant'è che "c. di guerra = reo di crimini di guerra, chi cioè abusa dello stato di guerra per commettere gravi atrocità.". Per esempio Putin, sul quale spicca un mandato di arresto per crimini di guerra, se condannato sarebbe un criminale di guerra, pur non facendo il criminale di professione. Ancora, Dizionario Sabatini Coletti: "criminale = Che ha commesso un delitto o si suppone possa commetterlo". Quindi con questa definizione, esplicitamente basta _UN_ delitto, anche non grave. Zingarelli: "criminale=chi è colpevole di gravi delitti". Vale quanto detto per il Treccani.
4. Nessuna mia modifica è stata annullata prima di questa

--Jrock212 (msg) 19:45, 7 set 2023 (CEST)

1) Assolutamente no.

3) Indipendentemente dalla mia opinione (giusta o sbagliata che sia) su wikipedia specifichiamo sempre nella prima frase dell'incipit le attività prevalenti della persona. Quelle per cui esiste la voce su wikipedia. Che sia stato indagato, processato e condannato mi sembra che nella voce si dica chiaramente. Che sia la sua attività prevalente non sono d'accordo.

--Gac (msg) 19:59, 7 set 2023 (CEST)

3.a. Io sono arrivato qua quando ho letto che aveva evaso i domiciliari, per sapere per quali reati era stato condannato. Per cui per me questa pagina esiste per documentare sulla sua attività criminale

3.b. Non è vero. (3.b.1.) https://en.wikipedia.org/wiki/Martin_Shkreli. "Martin Shkreli (/ˈʃkrɛli/; born March 17, 1983) is an American CEO, hedge fund manager, and __fraud convict__". Frodare non è la sua attività prevalente. (3.b.2) https://en.wikipedia.org/wiki/Jordan_Belfort "Jordan Ross Belfort (/ˈbɛlfərt/; born July 9, 1962) is an American entrepreneur, speaker, author, former stockbroker, and financial criminal". Anche in questo caso fare il criminale non è la sua attività prevalente (come puoi vedere dal fatto che prima vengono elencati imprenditore, relatore, e altri). (3.b.c.) Te ne posso portare a palate di esempi del genere. --Jrock212 (msg) 03:23, 8 set 2023 (CEST)

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Criminale

Alcuni IP insistono per inserire l'attività di criminale giustificandola col fatto che la sentenza (quale?) sia passata in giudicato. Motivazione fallace in quanto dubito fortemente che la Cassazione esprima un giudizio globale sulla persona al di la del merito del fatto contestato. A volte nelle sentenze appare la formula delinquente abituale ma solo se i delitti sono reiterati e della stessa indole. Non mi sembra il caso di Verdini. Rimane il fatto che la sezione giudiziaria sia decisamente corposa e quindi la definizione di attività (nella modalità che usiamo su wikipedia) potrebbe anche comprendere quella di criminale; non va esclusa a priori ma un suo (eventuale) utilizzo va adeguatamente motivato. --Gac (msg) 07:30, 23 mag 2021 (CEST)