Discussione:Comunità Odinista

Non so se questa pagina sulla comunità odinista possa restare qua su Wikipedia, non perché sia in qualche modo contrario al culto odinico, ma perché non ritengo possa avere rilevanza enciclopedica. Tutte queste informazioni specifiche possono essere semplicemente desunte dal sito internet della comunità linkato in fondo alla voce odinismo Helios 20:38, 9 mar 2007 (CET)

Ciao, sono l'estensore della pagina sulla C.O. Mi interesso da anni di antropologia religiosa e, tra gli argomenti che ho cercato di approfondire, c'è anche quello del cd "revival odinico". Le informazioni sulla C.O. che ho voluto di mettere a disposizione degli utenti non sono acquisibili attraverso la visione del sito web della C.O. (che ha carattere divulgativo) ma derivano da una mia ricerca e da informazioni ottenute tramite membri effettivi o da persone che ne hanno fatto parte. In ogni caso questo voleva essere un contributo al "progetto neopaganesimo" di Wikipedia ed in questo contesto ha certamente valenza enciclopedica, non ha alcuna evidente valenza enciclopedica nel contesto della mitologia . UgoPiazza 20:50, 9 mar 2007 (CET)

Nessuno qua ha parlato di mitologia o sbaglio? non è un preconcetto che si ha ogniqualvolta si discorre con me di qualcosa che anche minimamente potrebbe riguardare la mitologia, direttamente o indirettamente? Solo per il fatto che ho fatto buona parte della mitologia norrena? Beh comportamenti come questo non mi sembrano costruttivi, io ho avanzato dubbi di enciclopedicità di questa voce come ne ho avanzati su molte altre che con la mitologia c'entravano molto meno di questa. Il fatto è che bisogna stabilire con certezza cosa sia enciclopedico e cosa no, senza alcun preconcetto di tipo religioso (e dire che l'avevo anche premesso nell'edit di apertura di questa talk). Quello che io intendo è che non credo che una comunità, in quanto tale, sia enciclopedica. Helios 20:54, 9 mar 2007 (CET)

Ho riletto attentamente il tuo intervento e ora affermo che questa pagina sia da cancellare, soprattutto per quanto riguarda la tua affermazione:

«Le informazioni sulla C.O. che ho voluto di mettere a disposizione degli utenti non sono acquisibili attraverso la visione del sito web della C.O. (che ha carattere divulgativo) ma derivano da una mia ricerca e da informazioni ottenute tramite membri effettivi o da persone che ne hanno fatto parte.»

(UgoPiazza)

Ti segnalo in merito Wikipedia:Niente_ricerche_originali, soprattutto nel punto in cui si dichiara che wikipedia è una fonte secondaria. Aspetterei un paio di eventuali pareri prima di mettere in cancellazione Helios 21:02, 9 mar 2007 (CET)

Esiste in altri siti Wikipedia (inglese) una pagina dedicata al corrispettivo inglese della C.O. con le stesse caratteristiche

http://en.wikipedia.org/wiki/Odinic_rite Circa "niente ricerche originali":

• Non si tratta di idee formulate ex-novo ma di materiali pubblicati (e pubblici) reperibili nelle pubblicazioni del gruppo in oggetto.
• Non si tratta di minoranza ridotta perchè nell'ambito del progetto neopaganesimo questo ha una valenza enciclopedica.

Poi, se sarà il caso di procedere alla cancellazione va bene così. Ma non è mia intenzione pormi in contrapposizione con chicchessia. UgoPiazza 21:11, 9 mar 2007 (CET)

Solo una breve aggiunta: nel banner posto in capo alla pagina dedicata alla C.O. si legge

{{E|una comunità ha bisogno della voce?|mitologia|marzo 2007|[[Discussioni_utente:Helios89|<span style="color:orange">'''Helios'''</span>]]}}

ma la pagina non appartiene all'argomento "mitologia" ma piuttosto a quello "neopaganesimo".

Non era mia intenzione esprimere posizioni di parte o preconcetti nei suoi riguardi (in qualità di estensore dei temi legati alla mitologia norrena), ma il dubbio di enciclopedicità è stato posto in relazione all'argomento mitologia...e dunque a quello ho accennato. Nella pagina riguardante questo gruppo ho evitato di esprimere concetti o idee personali che vadano oltre ciò che ho rilevato sul materiale reperito(pubblico, non derivante da mie tesi). Il condensato proposto è essenziale per parlare non di mitologia norrena ma di "odinismo" e funzionale all'argomento neopaganesimo. Non è propagandistico nè diffamatorio rispetto alla realtà descritta. Ho altro materiale riguardante altrettante differenti realtà legate ai movimenti religiosi e, a questo punto, mi farebbe piacere sapere se posso metterlo a disposizione di Wikipedia o se devo seguire altre strade.Grazie.Cordiali saluti. UgoPiazza 21:55, 9 mar 2007 (CET)

Per quanto riguarda "mitologia" in quel template, errore mio che ammetto prima di subito, mi deve proprio essere sfuggito mentre cercavo di capire come funzionava il template, l'argomento di questa voce è religione oppure neopaganesimo, e mi scuso se ho frainteso ma come ho appena detto m'era proprio sfuggito di aver bollato l'articolo come mitologico. Comunque indipendentemente da dove viene categorizzato, piuttosto c'è da chiedersi se o meno è enciclopedico. Sappi che comunque ogni contributo è ben accetto, io ti consiglio di aspettare che la questione venga dibattuta un attimino e il dubbio venga sciolto, nel frattempo potresti integrare la voce odinismo o qualcosa del genere, che ne pensi? (una piccola postilla, occhio alla grafia, cambia dire Asatru o Ásatrú ) ciao e scusa ancora Helios 22:10, 9 mar 2007 (CET)

Nessun problema per il fraintendimento. Come ho scritto sono qui per contribuire, per dar sfogo ai miei interessi, alla mia grafomania e non per litigare.

Sulla enciclopedicità: il mio dubbio riguardava la presenza di una voce sulla Wikipedia inglese relativa all'Odinic Rite (alla quale mi sono ispirato nella struttura della pagina) che, in relazione all'argomento neopaganesimo, poteva rappresentare un'integrazione senza appesantire ulteriormente la voce "odinismo" (già presente, a mio avviso ben strutturata e completa). Per la grafia ammetto la mia svista dovuta alla fretta (ho controllato la fonte...ho copiato io male), provvedo immediatamente. Grazie per la nota. UgoPiazza 22:26, 9 mar 2007 (CET)

io suggerirei di non prendere molto in considerazione en.wiki per molti motivi, soprattutto per cose che riguardano il mondo germanico, ma in generale proprio come impostazione. Considera che loro hanno anche voci fantastiche, ma cose del tipo en:List of porn stars who appeared in mainstream films, come se noi avessimo una Lista delle comparse dei telefilm anni '70 comparsi recentemente su teleromagna, ovviamente il tutto in maniera casuale. Non sto comparando una voce come questa, che ha senza dubbio richiesto tanto impegno e ricerca, con una di quelle sciocchezzuole che ho appena linkato, era solo per fare un esempio. La voce su Odinic Rite ci può stare ma se la pagina dovesse rimanere sarebbe meglio riformattarla da capo, però lo decideremo in seguito.

Ps visto che ti è sembrata utile la mia nota te ne faccio un altro paio:

1. Sei sloggato, controlla di aver fatto il login Aiuto:Login
2. Potresti gentilmente non copiare la mia firma? Lo dico solo perché tutto in arancione secondo me viene un gran casino cromatico e non si riesce bene a capire chi ha detto cosa (Aiuto:Uso della firma) (ho sistemato un po' e riformattato per migliorare la leggibilità)

Comunque gradirei sentire altri pareri oltre il mio e il tuo, per sapere un po' cosa ne pensa la comunità wikipediana, o una sua piccolissima parte Helios 22:56, 9 mar 2007 (CET)

• Nonostante si chiami Comunità Odinista, è un'istituzione organizzata, non solo un gruppo di persone, pertanto la voce su Wiki ci può stare. :) --Nyo ^annota 23:14, 9 mar 2007 (CET)

PS: quoto sul non fidarsi troppo dei metodi della Wikipedia inglese! =) --Nyo ^annota 23:15, 9 mar 2007 (CET)