Discussione:A Pillow of Winds

Enciclopedicità

Sono --Ivan (msg), l'autore della voce. Riporto qui le discussione avuta a proposito dell'opportunità o meno dell'inserzione di questa voce (dubbio di enciclopedicità sollevato da --Harlock81 (msg)) per un eventuale dibattito sull'opportunità o meno di eliminarla.

Salve, l'avviso potrebbe contenere informazioni a te già note. In tal caso, scusami. Ti volevo solo segnalare che ho espresso un dubbio di enciclopedicità sulla voce A Pillow of Winds, da te recentemente creata. Sono automaticamente enciclopedici i singoli, ma non ciascuna canzone, salvo particolare rilevanza della stessa. Non escludo che A Pillow of Winds possa avere una tale rilevanza, solo che ciò dovrebbe essere chiarito anche dai contenuti della voce e non mi pare sia così. Ciao e buon lavoro. --Harlock81 (msg) 18:12, 20 mar 2013 (CET)

Ciao,

non sono molto addentro alle regole di Wikipedia, alla quale collaboro saltuariamente, quando ho un po' di tempo e su argomenti che conosco. Può darsi che i criteri che hai illustrato siano più che applicabili, ma io ho inserito la voce per questi motivi:

• era l'unica mancante alla descrizione delle tracce dell'intero disco (e non capisco perché).
• le tracce del disco sono 6, ma solo la prima e l'ultima sono state pubblicate anche come singoli. Quindi il dubbio che esprimi dovrebbe essere applicabile a tutte le voci sulle 4 tracce centrali che invece esistono da tempo, tranne quella che ho aggiunto ieri.
• nella versione inglese le voci sulle singole tracce ci sono tutte, e di fatto la voce che ho inserito è proprio la traduzione di quella inglese, con qualche adattamento.

A proposito della versione inglese, magari puoi risolvermi un dubbio: per tutte le tracce esistenti, partendo dalla voce italiana si può vedere sulla sinistra, sotto il menu "In altre lingue" il link alle versioni straniere eventualmente presenti. Per le tracce del disco già presenti in it.Wikipedia, questo link è presente (senza che ci sia alcun riferimento esplicito nel corpo della voce, come invece ho già visto molte altre volte, del tipo: [[en:nome_voce_italiana]]). Nel caso della nuova voce inserita questo link manca. Questo è dovuto al fatto che l'informazione sulla nuova voce non si è ancora propagata ai siti stranieri? Altrimenti, dove è nascosto il collegamento alle voci straniere? Ho provato ad aggiungere il link alla voce italiana in quella inglese, ma ho ottenuto questo messaggio di errore: "The specified article could not be found on the corresponding site."

Grazie e ciao, --Ivan (msg) 10:50, 21 mar 2013 (CET)

Salve di nuovo, cerco di rispondere prima le informazioni tecniche: da un mesetto - se non sbaglio - i collegamenti con le voci in altre lingue (Aiuto:Interlink) sono stati spostati su Wikidata. Se esiste una voce corrispondente in inglese come in questo caso, basta andare in quella voce e cliccare su "Modifica link" che compare alla fine dell'elenco dei collegamenti alle altre edizioni linguistiche. Per A Pillow of Winds saresti stato condotto qui, dove avresti dovuto aggiungere il collegamento alla voce in italiano in "Elenco delle pagine collegate a questo elemento". C'è il tasto aggiungi alla fine dell'elenco ed è una procedura abbastanza intuitiva e rapida.

Prima che fosse attivato questo sistema, in effetti, i collegamenti venivano attivati in modo più rapido attraverso dei bot che scorrevano periodicamente le nuove voci. Il collegamento che avevi inserito in voce aveva bloccato in qualche modo il sistema, forse perché scritto in modo errato: tu avevi scritto [[en: http://en.wikipedia.org/wiki/A_Pillow_of_Winds]], mentre la forma corretta prima del nuovo sistema sarebbe comunque stata [[en:A Pillow of Winds]].

Veniamo al dubbio di enciclopedicità. Delle sei tracce di Meddle: One of These Days e Fearless sono state estratte come singoli; Seamus è parte dell'abum ed è poi suonata in Live at Pompeii; Echoes è una delle canzoni più famose della band, la voce ne fornisce un'interpretazione e ne presenta le riproposizioni.

Effettivamente, la situazione di San Tropez mi pare equivalente a quella di A Pillow of Winds ed è inoltre una voce piuttosto recente (novembre 2012). Aggiungo il dubbio di enciclopedicità pure a quella.

L'esempio che mi viene in mente di canzone ammessa nonostante non sia un singolo è Don Raffaè di De André e ti invito a consultare la procedura che condusse al suo mantenimento per capire a cosa faccio riferimento. Saluti. --Harlock81 (msg) 16:51, 21 mar 2013 (CET)

Ciao,

ho visto che i criteri ci sono e sono anche ben dibattuti nella comunità dei contributori... io, come ripeto, non ne sapevo neppure l'esistenza (colpa mia), visto che mi dedico alle voci solo a tempo perso. Faccio notare che mi pare che quasi tutte le canzoni dei Pink Floyd hanno una voce a sé stante, praticamente per quasi tutti i loro dischi. Anzi, dev'essere proprio perché questa sola canzone non era trattata che ho pensato di compilarla, mi pareva di colmare una lacuna. Lo stesso vale anche per Wikipedia in inglese ed in varie altre lingue, anche lì c'è una voce per ogni pezzo. O le regole di enciclopedicità sono diverse per ogni versione linguistica?

Infine, mi pare che "travasare" le informazioni su un pezzo all'indietro, dentro la voce "madre" (in questo caso Meddle), la appesantirebbe o la sbilancerebbe, in quanto alcune informazioni sarebbero contenute lì dentro, mentre per altre, dello stesso livello di dettaglio, ci sarebbe invece la voce dedicata. In realtà, mi pare che il fatto di essere stata pubblicata a sé stante non sia un concetto così evidente da rendere "ovvia" la presenza o meno di una voce dedicata anche per un consultatore che non sia a conoscenza della regola. Comunque non voglio certo farne una questione di principio: se è meglio toglierla, non ho rimpianti!

Saluti, --Ivan (msg) 21:39, 21 mar 2013 (CET)

Ciao, in effetti ogni versione linguistica stabilisce regole a sé stanti. Comunque io non sono certo che le voci debbano essere cancellate, altrimenti non avrei posto un dubbio ma ne avrei proposto la cancellazione. Riporterei questo scambio di opinioni anche nella pagina di discussione della voce in modo che altri possano intervenire o perlomeno vedano che si è svolta una qualche discussione e non procedano direttamente con la procedura di cancellazione. Ciao e buon lavoro. --Harlock81 (msg) 00:28, 22 mar 2013 (CET)

Ciao,

ho riportato il nostro scambio di idee, come mi hai consigliato, nella pagina di discussione della voce. Per favore, controlla se è chiaro e/o se necessità di una formattazione particolare, non mi era mai successo prima di avere una voce in "sospeso", quindi non ho esperienza di come si gestisca questo tipo di dibattito. Rimango in attesa di cosa verrà deciso. C'è un limite di tempo perché un dubbio di enciclopedicità come questo debba venire risolto? Intanto ho notato che a fianco della voce in italiano sono comparsi i rimandi a tutte le altre voci in lingue diverse. Non so se sia intervenuto qualcuno a sistemare il problema o se fosse appunto solo una questione di allineamento automatico dei database. Ciao --Ivan (msg) 10:28, 22 mar 2013 (CET)