Wikipedia:Vetrina/Segnalazioni/Fontana dell'Elefante

Fontana dell'Elefante (inserimento)

Segnalazione – vota

La voce è completa sotto il punto di vista architettonico e storico. Penso che non si possa scrivere altro. Per lo stile, giudicate voi! :P --Roberto 15:59, 22 apr 2007 (CEST)

Questa voce non ha subito un vaglio.

SÌ vetrina

1. Certu certu.--Burgundo 16:19, 22 apr 2007 (CEST)
2. --giorces mail 17:18, 22 apr 2007 (CEST)
3. Bè i contenuti saranno anche pochini ma per una voce del genere, non c'è molto in più da dire. -- ∑lcÅirØ 20:40, 22 apr 2007 (CEST)
4. Quoto Elcairo --Alex92 (are you talking to me?) 11:28, 23 apr 2007 (CEST)
5. Io credo che una voce per la vetrina non debba essere necessariamente lunga, ma esauriente e semplice, soprattutto documentata. Mi sembra che sia tale. Però non nego che più si aggiunge (di utile ed interessante), meglio è. --Archeologo ^{~info~ talk ●} 20:25, 23 apr 2007 (CEST)

   Utente:Cicogna Ubriaca 20.14, 26 apr 2007 Puoi votare dal 6 giugno. --Roberto 22:43, 26 apr 2007 (CEST) no, neanche il 6 giugno: i requisiti devono essere posseduti all'inizio della votazione, come dalla sovrascritta norma.

6. buona voce. Luca P - dimmi tutto 18:08, 28 apr 2007 (CEST)
7. Completa, elegante anche nel linguaggio, mi piace. Va bene l'inserimento in vetrina, vorrei però una spiegazione su due frasi prese dalla stessa voce: "Nel periodo in cui visitò Catania (XII secolo), l'elefante di pietra lavica si trovava all'interno delle mura. In città sarebbe stato portato dai benedettini del monastero di Sant'Agata". La domanda conseguente è questa: se era già all'interno delle mura, com'è che fu portato dentro la città dai Benedettini? Forse "all'interno" andrebbe riscritto "all'esterno"? In questo modo si raccorderebbe con il capitolo sull'origine leggendaria della statua dell'elefante dove sta scritto, "il vescovo Leone avrebbe fatto portare la statua fuori dalle mura per farla dimenticare". Poi il suo rientro e valorizzazione. Se invece ho preso un granchio e la spiegazione è diversa... --Peppe64 22:02, 29 apr 2007 (CEST)
8. --alf·^scrivimi 17:09, 30 apr 2007 (CEST)
9. Ok, fozza cco liotru--Anthos 21:03, 2 mag 2007 (CEST)
10. Per quello che concerne una fontana, i contenuti vanno più che bene. --Stephanus Send me a message 13:17, 5 mag 2007 (CEST)
11. --Giuseppe 19:04, 5 mag 2007 (CEST)
12. Completa nella sua semplicità --HeavyMezza89 ^{Çöwböy ƒröm Ħełł} 13:38, 7 mag 2007 (CEST)
13. continuo a pensare che gli stemmi andrebbero spostati nel paragrafo con le spiegazioni sopra, ma non è di certo un parametro per la non-vetrina --yoruno ^sparisci _sott'acqua 15:30, 10 mag 2007 (CEST)

NO vetrina

1. Voce piuttosto macilenta; i contenuti sono pochini. Perché non sottoporre ad un' oculata analisi la voce e provare ad immettere più informazioni?--Michele Zaccaria (msg) 17:10, 22 apr 2007 (CEST)
2. è una buona voce ma non da vetrina, sia per il contenuto limitato che per la descrizione. Dovrebbe essere accorpata alla voce Catania divenendone una sezione. Mi spiace, ma la vetrina no, --Nelly22 09:58, 23 apr 2007 (CEST)
3. Smilza, deve crescere. Ilario^_^ - ^msg 11:07, 29 apr 2007 (CEST)
4. Immagino che sia molto difficile trovare informazioni su una fontana però ora non mi sembra da vetrina; inoltre non ho capito se: «Nel periodo in cui visitò Catania (XII secolo), l'elefante di pietra lavica si trovava già all'interno delle mura della città e vi sarebbe stato portato dai benedettini del monastero di Sant'Agata, che lo avrebbero posto sotto un arco detto "di Liodoro"» sono affermazioni di Idrisi o se è una frase a se e allora sarebbe da "citazione necessaria". --[[Utente:Richzena|Richzena]] 21:23, 6 mag 2007 (CEST) Scusa, devo riformattare se no saltano i voti... --Roberto 12:48, 7 mag 2007 (CEST)
5. Non è voce enciclopedica né gli autori hanno fatto qualcosa per farla diventar tale. I primi due paragrafi contengono, rispettivamente, la semplice descrizione di come è fatta la fontana e le vicissitudini del manufatto. Tutto il resto .... solo leggende dove abbondano i verbi al condizionale: secondo la leggenda ...... avrebbe .... non ci sono dati certi .... la storia è totalmente inventata .... la statua sarebbe stata costruita ..... un'antica leggenda narra ..... Credo che un'enciclopedia sia fatta di notizie certe, documentate e documentabili. Le leggende fanno parte di un altro filone letterario. Nella bibliografia vi è un rimando al testo della Perni che da qualche giorno non è più in rete. Ritornerà? Boh! :-) --Lucio silla 00:52, 7 mag 2007 (CEST)

   scarsa, inutile ridondanza delle immagini (stessa angolazione, orari diversi), descrizione non enciclopedica, galleria immagini non pertinente (Stemma di Catania? Stemma dell'Università?) yoruno ^sparisci _sott'acqua 09:46, 7 mag 2007 (CEST)
   buon lavoro di rifinitura, cambio voto --yoruno ^sparisci _sott'acqua 15:30, 10 mag 2007 (CEST)

6. Quoto Yoruno --MaiDireLollo 11:32, 9 mag 2007 (CEST)

Suggerimenti e obiezioni

• per il momento mi astengo --Thorin III -^Belìn! 16:02, 28 apr 2007 (CEST)
• Scusate se non ho risposto finora ma sono stato poco presente... Iniziamo.

@Peppe64: la questione è la seguente. Il libro di Correnti segnala che Idrisi, descrivendo Catania, segnalava che l'elefante era all'interno delle mura. L'altra frase era separata anche perché la fonte è diversa. Ho aggiunto i "ref" e ho diviso le frasi. Per quanto riguarda il collegamento con il vescovo: nell'VIII secolo l'Elefante sarebbe stato portato fuori dalle mura, prima del XII è stato riportato all'interno...

@Michele e Ilario: come ho già scritto nella discussione del primo non trovo altro.

@Nelly22: da come dici tu sembrerebbe da proporre per la cancellazione... Questione d'opinioni...

@Richzena: vedi Peppe.

@Silla: La voce in questione raccoglie le leggende perché la storia ufficiale è quel miniparagrafo sotto struttura e perché l'elefante è conosciuto anche e soprattutto grazie ad esse... I verbi al condizionale mi sembrano un obbligo se si parla di leggende, no? Per i documenti, sono tutti scritti a fondo pagina. Non ho messo i ref perché per la maggior parte vengono dal libro di Correnti. Devo farlo pagina per pagina? Non è un problema... :) Ma ditemelo! Per il link, l'ho ritrovato. Ma non date la colpa a me se cambiano i collegamenti esterni... :(

@Yoruno: la voce era piena di immagini che sono state cancellate dopo l'ultimo cambiamento di regole. Gli stemmi, come scritto all'interno della voce, ritraggono l'elefante della statua. Per questo sono stati inseriti. In ogni caso sto caricando delle vecchie immagini.

Se entra o non entra fa nulla... Mi dispiace solo di non riuscire a trovare altro materiale. Alla prossima vetrina! :) --Roberto 12:48, 7 mag 2007 (CEST)

@ Roberto: ringrazio di aver ritrovato l'articolo della Perni e invito lui e tutti gli estensori della voce a rileggerlo con attenzione e raffrontarlo con la sintesi da essi operata e che è stata qui proposta come "una delle migliori voci di WP". Si accorgeranno come nel passare dal testo principale alla sintesi si è perduto completamente il significato della "fontana" quale contrasto, ad esempio, tra l'elemento pagano e quello cristiano che coesistono attraverso i simboli presenti nel manufatto. Insomma, nell'operare la sintesi, tutto è diventato banale e privo di significato.--Lucio silla 21:08, 7 mag 2007 (CEST)

Finalmente un suggerimento utile! :D Effettivamente della questione religiosa se ne accennava in più punti, ma mancava un paragrafo unitario. Spero di aver "sintetizzato" bene. A parte questo, spero tu abbia notato che anche in quell'articolo si parla quasi del tutto di leggende. Considerando che una pagina è occupata da quella di Eliodoro... --Roberto 22:28, 7 mag 2007 (CEST)

Le buone voci non si scrivono incollando, di tanto in tanto, un paragrafetto in calce al testo! --Lucio silla 05:19, 8 mag 2007 (CEST)

Non mi sembra d'aver incollato, ma di aver scritto un "paragrafetto". E una buona voce è formata da paragrafi e paragrafetti inseriti magari di tanto in tanto, o si chiamano in un altro modo? --Roberto 11:07, 8 mag 2007 (CEST)

I buoni testi, a mio parere, devono essere scritti in maniera organica, devono possedere una loro logica e devono avere una loro unitarietà, diversamente si ottiene soltanto questo risultato.--Lucio silla 11:54, 8 mag 2007 (CEST)

La logica unitaria c'è (o c'era), Lucio... Cmq continuando a discutere così non si conclude nulla. Se hai altre considerazioni utili per la voce falle, se no buon lavoro e alla prossima... --Roberto 12:10, 8 mag 2007 (CEST)

Beh! un'altra considerazione ci sarebbe. Forse se la scrivessi daccapo ...... :-)--Lucio silla 23:24, 8 mag 2007 (CEST)

• Mi astengo non essendo esperto. --ChemicalBit - scrivimi 23:24, 7 mag 2007 (CEST)

Risultato votazione

Tipologie	Voti	% tot.
Pareri favorevoli	13	68.421%
Pareri contrari	6	31.579%
Totale votanti	19	100%

La votazione ha espresso parere contrario all'inserimento in vetrina.