Wikipedia:Vaglio/Società Sportiva Calcio Napoli

Società Sportiva Calcio Napoli

La voce mi sembra già da vetrina così, esaustiva e completa. Solo che proprio per la sua completezza ci potrebbero essere errori e sviste varie. ;) --Eddie619 00:15, 3 nov 2006 (CET)

Suggerimenti

1. (IMHO) Eliminerei la Galleria fotografica ed "spalmerei" le foto nella voce, eliminerei quella quantità ciclopica di grassetti, ed infine standardizzerei i box come per le molte squadre importanti è stato fatto (es. Roma), con i colori sociali e lo stemma (vedi il box presidenti e allenatori), spostare "Bandiere azzurre" in Record (da suddividere in squadra ed giocatori), portare "date da ricordare" in "Storia", formattare correttamente la tabella "Le finali". Bibliografia un pò scarsina e cosiglio l'uso delle note <ref>Testo...</ref>, per riportare le fonti più rilevanti--ILLY⁷⁸ · ^{「Scrivimi...」} 12:16, 15 set 2006 (CEST)
2. quoto in toto Illy78:
   1. via i grassetti!
   2. galleria fotografica in mezzo alla voce, e link a commons
   3. standardizzare box
   4. farei dei box per le formazioni che sono scritte nella storia, invece di metterle in piccolo
   5. record di squadra (c'è già) insieme a record di giocatori (bandiere)
   6. approfondirei la sezione stadi e tifosi
   7. date da ricordare messo bene, tipo in un box, almeno wikificato
   8. standardizzare il palmares (v. Sampdoria)
   9. la rosa attuale più in alto (v. standard)
   10. riordinare le singole stagioni (v. AS Roma)
   11. colori sociali e simbolo (v. standard)
   12. più bibliografia e meno collegamenti esterni
   13. ah, l'ho già detto di vedere gli standard? :D Superchilum^(scrivimi) 12:28, 15 set 2006 (CEST)

Nella pagina di discussione, si era già accennato alla possibilità di proporre la pagina per la vetrina. Ho già accennato a quelli che, secondo me, sono i criteri da seguire per avere una buona pagina, siamo sulla giusta strada, ma è necessario darsi una lina di condotta "editoriale" comune per lavorare al meglio; io mi muoverei così:

• Le immagini negli articoli, secondo me, devono eseere poche e interessanti a livello storico.
• I grassetti possono restare ove necessari.
• Le tabelle vanno standardizzate e, se affiancate, devono rientrare in 768 px per non discriminare gli utenti visualizzazione a 800px e per evitare l'orribile barra di scorrimento a fondo pagina.
• Non prendere per oro colato le pagine altrui (spesso sono piene di sgrammaticature, aggettivi a iosa e enfatizzazioni orribili).
• La bibliografia: meglio scarna e valida che corposa e piena di titoli inutili. (così vanno vagliati anche i collegamenti esterni)
• Le formazioni, se realmente storiche, sono collegate a particolari partite, competizioni o campionati, quindi meglio un rimando ad una pagina appositamente creata per quell'avvenimento, altrimenti si riempie la pagina di altri dati futili.

--pino_alpino 12:38, 15 set 2006 (CEST)

beh:

• son d'accordo
• dal manuale di stile: "Tutte le voci debbono avere l'oggetto della trattazione - specificatamente, il titolo della pagina - in grassetto nella frase di incipit (possibilmente proprio nella prima riga del testo) e comunque solo in quella. Non viene ravvisata la necessità di evidenziare in grassetto altre parti del testo, neppure se riferite a ulteriori occorrenze del titolo della voce."
• son d'accordo
• non prendo per oro colato le pagine altrui, le portavo a esempio riguardo a determinate strutture (tipo tabelle fatte in un certo modo o paragrafi ordinati in un altro) :-) non dico che quelle voci sono da prendere a esempio in toto, ma solo per quelle cose che ho citato specificatamente.
• bibliografia meglio un po' più corposa e valida che scarna e valida ;-)
• per le formazioni son d'accordo con te, ma durante la storia ogni tanto ci sono le formazioni scritte in piccolo, ad esempio:

[...] le due finali disputate contro l'Atalanta.

La rosa Campione d'Italia comprendeva: Garella, Bruscolotti, Ferrara, Bagni, Ferrario, Renica, Carnevale I, De Napoli, Giordano, Maradona, Romano F., Volpecina, Caffarelli, Sola, Muro, Marino, Bigliardi, Di Fusco; Allenatore: Ottavio Bianchi.

L'anno successivo 1987/88 il Napoli [...]'

è da evitare secondo me questa cosa qua sopra :-) Superchilum^(scrivimi) 13:01, 15 set 2006 (CEST)

Ho tolto tutti i grassetti dei nomi dei calciatori nella storia ;) Eddie619 00:15, 3 nov 2006 (CET)

ok, ma i grassetti dovrebbero sparire anche dalla storia, nel primo paragrafo ;-) Superchilum^(scrivimi) 11:37, 18 set 2006 (CEST)

Errore record

1. Ho trovato un errore nella sezione record di squadra. Infatti dice che la sconfitta più larga del Napoli sia stata quella con l'Alessandria (che vinse 11-1). Invece secondo questo sito la sconfitta più larga è quella con il Torino che vinse 11-0. Adesso correggo l'errore.--213.140.21.228 19:45, 23 set 2006 (CEST)

Ottimo lavoro, ma meglio non fidarsi dei siti più o meno amatoriali e consultare l'Almanacco del Calcio o pubblicazioni affidabili. --pino_alpino 20:04, 23 set 2006 (CEST)

Una proposta

Propongo di creare una pagina Società Sportiva Calcio Napoli - Archivio storico che faccia da raccoglitore per i link alle pagine delle singole stagioni e competizioni. --pino_alpino 13:16, 15 set 2006 (CEST)

Sarebbe un lavoro immane. Eddie619 00:15, 3 nov 2006 (CET)

• Assolutamente non sarebbe un lavoro immane, molto meglio che accumulare (come si sta facendo) le pagine dedicate alle stagioni del Napoli nella pagina Napoli al paragrafo:

Archivio delle singole stagioni

• Vedi Società Sportiva Calcio Napoli 1986/87
• Vedi Società Sportiva Calcio Napoli 1990/91
• Vedi Società Sportiva Calcio Napoli 2002/2003
• Vedi Società Sportiva Calcio Napoli 2006/07

che è strutturato come vedi. Meglio togliere questo paragrafo dalla voce SSC Napoli ed inserirlo nella pagina archivio. E poi i link da raccogliere mica sono tanti Es: Coppa Uefa 1989 ed al più tutti i links alle "Uefa" "Campioni" e "Coppe" cui ha partecipato il Napoli. Chiaramente non sarebbe una vera pagina archivio nel senso stretto della parola ma, come ho espresso prima, una sorta di "portalino" alle competizioni nelle quali il Napoli è stato protagonista ed all'Archivio delle singole stagioni adeso riportato nella pagina principale; non certo una raccolta di tutti i dati disponibili sulla squadra del Napoli.

Capito, ma forse sarebbe troppo confusionario... Chi stabilisce quali sono le competizioni in cui il Napoli è stato protagonista? Intanto ho cambiato un pò l'ordine delle sezioni come dicono gli Standard e modificato un pò il palmares. ;) Eddie619 00:15, 3 nov 2006 (CET)

Esempio:

Il Napoli nel Campionato Italiano di Calcio

Archivio delle singole stagioni

• Società Sportiva Calcio Napoli 1986/87
• Società Sportiva Calcio Napoli 1990/91
• Società Sportiva Calcio Napoli 1991/92
• Società Sportiva Calcio Napoli 2002/2003
• Società Sportiva Calcio Napoli 2006/07

Il Napoli in Coppa Uefa

Etc.. Pensa se si cominciassero a creare pagine relative a tutti i campionati del Napoli sulla falsa riga di Società Sportiva Calcio Napoli 1990/91, riempiremmo la pagina di link, poi saremmo costretti a creare un raccoglitore per questi link strabordanti al solo scopo di alleggerire la pagina da paragrafi ridondanti. Ci sono tanti statistici ben propensi a rivedere i dati di ogni singola stagione agonistica del Napoli e creare pagine su pagine. --pino_alpino 13:54, 15 set 2006 (CEST)

Pino alpino, fare tante pagine così non è niente di "mortale", per la pagina AS Roma (appena entrata in vetrina) l'han fatto e han raggruppato tutto in un paragrafo, belli ordinati... alternativamente si possono mettere in una colonna, in un box o nella cronistoria come link (es. [[Società Sportiva Calcio Napoli 2002/2003|2002-03]]: 16° in Serie B.).. creare la pagina archivio solo per dei link mi sembra eccessivo... Superchilum^(scrivimi) 18:39, 15 set 2006 (CEST)

Numeri ritirati

Una sezione solo per una frase mi sembra eccessiva... Eddie619 00:15, 3 nov 2006 (CET)

basta che la frase vada a chiudere il paragrafo l'era di maradona --pino_alpino 14:39, 15 set 2006 (CEST)

O si potrebbe mettere nella sezione delle curiosità? O nella rosa? ? Eddie619 00:15, 3 nov 2006 (CET)

Credo che: [...] "In suo onore il Napoli ha ritirato la maglia numero 10 dalla numerazione ufficiale." sarebbe anche una miglior chiusra per il paragrafo dedicato a Maradona --pino_alpino 15:53, 15 set 2006 (CEST)

Fatto ;) Eddie619 00:15, 3 nov 2006 (CET)

Immagini

Salve a tutti, sono il principale autore del rinnovamento della voce sull'Associazione Sportiva Roma recentemente entrata a far parte della vetrina di Wikipedia. Ho notato che la voce sul Napoli sta prendendo corpo e ultimamente sta subendo dei grossi miglioramenti. Se posso darvi un suggerimento, vi consiglio di eliminare la galleria fotografica e ridistribuire le immagini all'interno dei vari capitoli della voce, renderebbero più interessante la lettura oltre migliorare l'estetica dell'articolo. La stessa cosa a parer mio andrebbe fatta con le tabelle degli elenchi degli allenatori e dei presidenti.

buon lavoro.

--Riccardo de Conciliis^(Scrivimi) 14:41, 23 set 2006 (CEST)

Salve, sono Cesare Ragazzi (non è vero e non sono calvo), e mi chiedo perché ci si dovrebbe semre riferire alla pagina dell Roma, ben fatta (a parte qualche inevitabile problema di carattere grammaticale, ortografico e sintattico). Per me l'importante non è che una pagina entri in vetrina, vi sono tanti piccoli articoli ben curati, e grammaticalmente ineccepibili ma che non saranno mai proposti per la vetrina solo perchè la loro dimensione li rende più o meno insignificanti. La galleria fotografica è diventata una necessità quando - quest'estate - alcuni utenti hanno cominciato ad inserire immagini di ogni sorta in ogni sezione della voce, creando un vero e proprio casino nell'impaginazione della pagina, da tanto pare che le immagini siano la priorità assoluta da affrontare. Più che alle immagini (che potranno essere risistemate in seguito) baderei alle tabelle, non uniformate e ancora non dimensionate per consentire una corretta visualizzazione anche a chi usa la risoluzione a 800 px (sarà un dettaglio, ma nello sviluppo di un sito o di una pagina è ancora un fattore da valutare attentamente). La pagina, secondo me è a buon punto, basta darsi delle priorità e definire una volta per tutte la reale struttura finale dell'impianto. Grazie per l'interessamento --pino_alpino 15:57, 23 set 2006 (CEST)

• Il mio era solo un suggerimento per migliorare l'estetica della pagina, che dal mio punto di vista ha degli squilibri, con tutto il testo raccolto da una parte e le immagini ammucchiate sul fondo della pagina, a parer mio quest'ultime perdono molto del loro significato illustrativo. Non volevo certo entrare nel merito della questione né arrecare in alcun modo offesa a nessuno, anzi. Quanto alla pagina sulla Roma, mi piacerebbe molto sapere quali siano questi gravi problemi di carattere grammaticale, ortografico e sintattico. Se la voce (letta e corretta più volte da vari utenti oltre che dal sottoscritto) è stata votata a maggioranza per la vetrina, evidentemente molte persone che l'hanno consultata non se ne sono accorte; ma visto che il buon Cesare Ragazzi è riuscito, dall'alto della sua conoscenza approfondita della lingua italiana, ad intercettarli poteva quantomeno degnarsi di correggerli o di segnalare tali problemi, invece di esprimere delle critiche gratuite ed ingiustificate. Grazie.

--Riccardo de Conciliis^(Scrivimi) 10:48, 24 set 2006 (CEST)

No comment --pino_alpino 11:26, 24 set 2006 (CEST)

Tabelle Standardizzate

Ma che intendete per tabelle standardizzate? Eddie619 00:15, 3 nov 2006 (CET)

Ti pare possibile che una tua firma debba pesare 1,28Kb e riempire mezzo form? adeso mi risponderai male, ma mi pare doveroso farti notare che nessuno per firmare impiega tanti caratteri appesantendo la pagina per lo sfizio di una tabellina personalizzata; ti chiedo quindi PER FAVORE, di usare la comune firma che usano tutti i comuni wikipediani GRAZIE.

Per quanto concerne la "standardizzazione" delle tabelle, non so se sia stato deciso un formato standard per tutte le pagine inerenti un certo tipo di argomento, per me basterebbe avere tabelle cromaticamente uguali o simili nella pagina e dimensionate per consentire la visualizzazione anche a 800px di risoluzione. --pino_alpino 00:17, 2 ott 2006 (CEST)

In effetti hai ragione :D Come si fanno le tabelle in modo che siano visibili anche a 800px di risoluzione? E la firma così va bene? Eddie619 00:15, 3 nov 2006 (CET)

• Questa pagina "pesa" 19,9K dei 6,26 utilizzati per firma-eddie, mi dispiace, ma secondo me la firma non va assolutamente bene, non per antipatia personale o altro, utilizzare così lo spazio comune mi pare un segno di travalicazione, inutile arroganza addirittura, poi pensala come vuoi.

• Per formattare le tabelle a 800px si può usare un metodo empirico ma efficace, in fase di anteprima si riduce il browser a circa 4/5 dello schermo, se non appare la barra di scorrimento in basso il gioco è fatto. Ho provato a riformattare alcune tabelle ma la cosa non sempre mi è facile, la cosa si risolverà comunque. --pino_alpino 02:23, 3 ott 2006 (CEST)

Napoli nel Cinema

Ho inserito la voce Napoli nel Cinema, mi sembrava giusto dato che il Napoli è presente in molte pellicole, per ora, data l'ora tarda e il pathos della UEFA, l'elenco è sommario, ma presto aggiungerò altri riferimenti. Chiedo a chiunque voglia modificarla soltanto di attenersi al criterio cronologico, l'unica eccezione è stata fatta per Quel ragazzo della Curva B dato che è un film che celebra l'epopea del primo scudetto. Bartimeo (msg) 01:49, 19 set 2008 (CEST)