Wikipedia:Vaglio/Salerno

Salerno

NB: Questa pagina è modificabile dai soli utenti registrati a causa della condotta di taluni utenti, che continuano a vandalizzare questa sezione con minacce legali, diffamatorie e verbali. Ci si scusa per l'inconveniente, ma la misura si è resa necessaria.

Voce ben fatta, manca solo qualcosina, tipo qualche template..--Elcairo 21:44, 30 gen 2007 (CET)

Revisori

1. --Elcairo 21:44, 30 gen 2007 (CET)
2. --Utente:Giaros
3. --Utente:Luimeri
4. --nevermindfc
5. --Utente:Rubinomaria
6. --Utente:Bruno d'ambrosio

Suggerimenti

1. Trattandosi di Salerno, credo che ci sia ancora tutto da scrivere. I luoghi di interesse sono un elenco di link rossi: mi parrebbe corretto o creare le voci, o trattarne nella voce e eliminare i link. Luca P - verba volant... 16:25, 31 gen 2007 (CET)
2. Bellissima idea questa della revisione paritaria; ecco alcuni suggerimenti Utente:Giaros:Giaros
   • La voce economia può essere suddivisa in Porto,Turismo,Commercio,Industria
   • La voce cultura può essere suddivisa in Teatri,Musei,Università,Associazioni, etc.
   • Considerando il numero di TV private e giornali si può aggiungere la voce "Media e Telecomunicazione"
   • Molti collegamenti di giornali possono essere spostati da "collegamenti esterni" a "Media e Telecomunicazione"
   • Visto che stiamo parlando di Salerno, si potrebbe tranquillamente aggiungere una voce "Gastronomia e piatti tipici"
   • Si può aggiungere una voce "festività cittadine ed eventi"
3. Ci vorrebbe una sezione sui trasporti... nevermindfc discussioni 18.51, 17 feb 2007 (CET)
4. La voce è ottima, ma secondo me necessita qualche piccola ritoccatina "geografica": una mappa di Salerno in scala cittadina e/o una mappa storica del Principato di Salerno nella sua massima estensione.Utente:Luimeri--Luimeri 04:43, 19 feb 2007 (CET)
5. Sono d'accordo con Luca P, sul fatto che i luoghi di interesse sono un elenco di link rossi:nessuna altra voce di città in vetrina ne ha tanti in rosso. Inoltre non bisogna dimenticare la nostra "GASTRONOMIA E PIATTI TIPICI" e le "FESTIVITA'CITTADINE".--Luimeri 02:59, 22 feb 2007 (CET)
6. Sul modello di quanto viene fatto per la voce al vaglio "Pescara" ho inserito Tradizioni con i sottogruppi Ricorrenze, Ferie e Feste e Gastronomia. Invito altri salernitani (e non) a collaborare a questo gruppo della nostra voce.--Luimeri 03:12, 24 feb 2007 (CET)
7. Sempre sul modello (che secondo me è ottimo) della voce al vaglio "Pescara" ho aggiunto il gruppo "Urbanistica". Invito a collaborarvi. Inoltre ho notato che manca il gruppo "Personaggi famosi" di Salerno.--Luimeri 18:53, 1 mar 2007 (CET)
8. Utente:Giaros -- Devo essere sincero ... mi sembra che la voce Salerno stia peggiorando anzichè migliorare da quando è partito questo 'Vaglio', ci sono alcune considerazioni da fare:

   a) Ci sono molte più persone che lavorano a questa voce e questa è una cosa altamente positiva, maggior numero di persone = maggiori informazioni;

   b) Alcune cose che sono state inserite sembrano ritagliate da altre fonti e questa è una cosa altamente negativa

   c) Alcune cose che sono state inserite puzzano di campanilismo o provincialismo qualche esempio : " Il maestoso Palazzo del Municipio di Salerno ...","Palazzo Genovese. In splendido stile barocco ...", "Chiesa di Sant'Apollonia Rinomato luogo d'incontri culturali.", rinomato dove???? da chi???

   Sono d'accordo: ho eliminato alcuni aggettivi. Ho usato purtroppo il modello della voce Napoli, dove se ne usano alcuni....--Luimeri 21:12, 5 mar 2007 (CET)

   d) La qualità di alcune delle ultime immagini inserite è pessima; addirittura alcune immagini hanno la data e l'ora. Tra l'altro devo ricordare che le immagini devono essere caricate su wikicommon.

   e) Alcune informazioni non sembrano essere confermate da nessuna fonte storica attendibile, esempio: "La maggioranza della popolazione abbracciò entusiasticamente le idee risorgimentali ..."

   Il testo è la traduzione di quanto scritto su un libro di storia che metterò in "Note" ed in "Bibliografia". (A proposito, Giaros: ci vuole anche la sezione "BIBLIOGRAFIA"........) --Luimeri 21:12, 5 mar 2007 (CET)

   Hai sempre ottime idee Luimeri Utente:Giaros

   Grazie e ricambio, Giaros. --Luimeri 19:45, 6 mar 2007 (CET)

   f) Non vorrei sbagliarmi ma il nome ufficiale del Mazzo della Signora è colle Bellaria e non Bellara

   Permettetemi di dissentire dall'affermazione di Giaros sul fatto che la voce stia peggiorando da quando è al vaglio. Al contrario, prima era piena di "link rossi" e molto superficiale......

Gli interventi di Luimeri e Nevermindfc la stanno portando ad un livello sufficiente per essere approvata in vetrina. Dobbiamo associarci al loro sforzo senza fare commenti denigratori, apportando alla voce in armonia come fanno nelle altre voci al vaglio (Pescara, L'Aquila).

Lo sapevo che avrei generato qualche risentimento ... ma volevo solo pungolarvi. In effetti la parola chiave (come ha detto Rubinomaria) è 'armonia'. Non voglio denigrare nessuno, la voce Salerno sta crescendo, e questo per merito di tutti, ma facciamola crescere in maniera armonica. Ancora un appunto: questa stessa pagina sta diventando un po' confusionaria, cerchiamo di dare ai testi delle discussioni uno stile organico con le risposte ben identate. Scusatemi se nell'ultimo mese produco solo critiche e pochi contributi ma sono sommerso di lavoro e posso solo dare un'occhiata di tanto in tanto Utente:Giaros

1. Una foto può essere messa nella voce, secondo i parametri di Wikipedia, anche se ha la data in un angolo (come quella di SOLOXSALERNO sul Duomo): l'importante e che la foto sia adatta alla voce ed all'argomento.

Non parlavo solo della data ma anche della qualità dell'immagine: alcune sono anche sfuocate. In ogni caso quando ho tempo mi riservo di fare qualche fotografia. A proposito la prassi di wikipedia dovrebbe essere quella di caricare le foto su WikiCommon. Su questo progetto c'è già una pagina dedicata a Salerno: http://commons.wikimedia.org/wiki/Salerno. Un altro suggerimento è quello di inserire non troppo immagini, si rischierebbe di appesantire la pagina: in poche parole "poche, mirate e di qualità".Utente:Giaros

Secondo me la voce Salerno è diventata ottima in "Storia" e "Luoghi di interesse" - AL LIVELLO DELLE MIGLIORI VOCI IN VETRINA - ma in altre sezioni, come "economia", lascia ancora a desiderare. Diamoci da fare in armonia.--Rubinomaria 22:26, 5 mar 2007 (CET)

1. Grazie Maria. Cosa ne pensi, tu e gli altri, di mettere le due sezioni (che definisci "al livello delle migliori voci in vetrina") "Storia" e "Luoghi d'interesse" all'inizio della voce Salerno, allo scopo di impressionare positivamente il lettore fin dalle prime righe. Questo è un metodo molto usato dagli scrittori americani contemporanei: loro giocano sull' "effetto psicologico d'apertura" per rendere gradita al lettore la loro opera. Il resto dell'opera, anche se di inferiore qualità, viene così accettato positivamente. Ciao. --Luimeri 19:48, 6 mar 2007 (CET)

   a me sembra che la voce sia un po' sbilanciata verso gli aspetti storici e artistici di Salerno. vero che bisogna citare i luoghi d' interesse, ma in questa voce ne sono citati davvero molti, in rapporto all' importanza della città, e questa non è una guida turistica. secondo me i luoghi d' interesse dovrebbero essere in fondo, dopo la cultura e prima dello sport. un ordine ideale sarebbe introduzione-storia-economia (incluse infrastrutture e trasporti)-cultura (incluse tradizioni, feste, luoghi d' interesse) e sport in fondo. che ne pensate? nevermindfc discussioni 20.14, 6 mar 2007 (CET)

   Sono d'accordo con Luimeri. La sezione "Storia" e "Luoghi d'interesse" vanno benissimo all'inizio, per dare un "colpo d'occhio" positivo alla voce Salerno. Secondo me l'ordine ottimale sarebbe: a)introduzione-geografia-storia-demografia-luoghi d'interesse b)settore culturale, economico e tecnico (tradizioni, industrie, infrastrutture, urbanistica, ecc..)c) sport ed informazione (appendici, collegamenti, bibliografia, ecc..) Sinceramente non vedo sbilanciata la voce Salerno, data la storia ed i luoghi d'interesse della città. Salerno non è Roma, ma nemmeno Enna (con tutto il rispetto per la città siciliana). Il problema sta nel completare le altre sezioni, come quella economica. Questo "vuoto" sbilancia la voce Salerno: diamoci da fare a riempirlo. Salerno non è una citta industriale, ma vi è pur sempre una piccola realtà industriale, specie nel ramo alimentare e tessile nell'area di San Leonardo, su cui si può scrivere. Inoltre non vedo alcuna "guida turistica" nella sezione "luoghi d'interesse": nella voce "Napoli" - per esempio - si trattano finanche i quartieri, cosa che non si fa giustamente con Salerno. Ripeto:sono d'accordo con Luimeri. Gli aspetti storici ed artistici di Salerno sono il fiore all'occhiello della voce e costituiscono un ottimo "biglietto da visita" da dare al lettore. Maria. --Rubinomaria 22:04, 6 mar 2007 (CET)

   Non sono d'accordo con Maria nel cambiare l'ordine. Ricordate che la voce Salerno non è un a pagina internet a se stante ma fa parte del progetto Comuni D'Italia di Wikipedia. In particolare esiste un modello ben preciso su come devono essere fatte questo tipo di pagine. Vi consiglio di dare un'occhiata a http://it.wikipedia.org/wiki/Immagine:Segui_progetto_comuni.png che descrive il modello e da' delle indicazioni da seguire. Per il resto sono daccordo con NeverMind la pagina non deve somigliare ad una guida turistica. Per quanto riguarda la sezione economica, secondo me, il Porto va inserito in questa sezione: il porto a Salerno è forse tra le realtà economiche più forti ... cosa ne pensate ??? Utente:Giaros

1. Benissimo, Giaros. Ecco quanto viene consigliato nel modello wikipedia che hai citato.........SEGUIAMOLO: http://it.wikipedia.org/wiki/Immagine:Segui_progetto_comuni.png

Per me va benissimo il modello wikipedia (che hai preso da [1] ) Ripeto: SEGUIAMOLO.

Va bene anche spostare il Porto ad economia. Inoltre cancello le ultime tre chiese in "rosso", come fatto anteriormente con altre tre allo scopo di non metterne troppe (non so chi abbia fatto l'elenco lunghissimo...ma mi è costata una faticaccia rendere "azzurri" tanti luoghi d'interesse!)

Ringrazio di nuovo Maria per i suoi commenti: è vero, nella voce "Napoli" (che se non sbaglio è in vetrina) si parla finanche di quartieri, strade e piazze.........altro che "turismo" nella nostra voce Salerno! Un saluto cordiale a voi tutti (ho troppo lavoro) --Luimeri 20:35, 7 mar 2007 (CET)

Precisazioni

1. Utente:Giaros MAZZO DELLA SIGNORA: Nell'immagine di Salerno scattata dal Mazzo della Signora ho preferito mettere "Mazzo" e non "Masso" perchè questo credo sia il nome originale della collina, modificato successivamente solo per ragioni di 'bon ton'. Ecco un bel articolo trovato su [2] a proposito della toponomastica legata al colle.

   "MAZZO" DELLA SIGNORA: A Salerno esiste una località denominata Colle Bellara, detto colle venne soprannominato "Mazzo della Signora" (il termine "mazzo" indica il fondoschiena). I salernitani ne mitigarono la crudezza del nome traducendolo in "masso della signora", ma hanno torto. Dovete sapere che i vecchi contadini di Giovi lo hanno sempre chiamato "mazzo" intravedendo nei due emisferi della collina le morbide curve di una signora distesa. Tutt'oggi questo colle viene chiamato dai Salernitani "Masso della Signora".

   utente:nevermindfc Credo che sia meglio scrivere "Masso della Signora" visto che anche nei cartelli stradali (quello della galleria, ad esempio) è indicato così, forse si può inserire il vecchio nome nelle curiosità.

   utente:Giaros Veramente quello non è il vecchio nome ma il 'vero nome'. Modificato solo per ragioni di perbenismo. Sono comunque daccordo ad aggiungere un articolo tra le curiosità; a proposito qualcuno ne ha in mente altre?

2. Utente:Luimeri SCUOLA MEDICA SALERNITANA: Io sono un Salernitano "verace" e non capisco perchè non dobbiamo introdurre la nostra città con il miglior biglietto da visita che abbiamo, cioè la nostra Scuola Medica e mettere:.."E' conosciuta mondialmente per la sua Scuola Medica Salernitana, che fu la prima e più importante istituzione medica d'Europa all'inizio del Medioevo (IX secolo) e come tale considerata da molti come la madre delle moderne università...". Questa frase l'ho presa dalla voce relativa (non l'ho scritta io) ma la trovo perfetta come introduzione alla nostra voce "Salerno". Che poi ci sia una sezione della voce dedicata alla Scuola Medica, tanto meglio...del resto, Salerno viene conosciuta da qualunque medico in tutto il mondo -letteralmente!- per questa Scuola Medica (come chiunque lo constata viaggiando).

   Utente:Giaros L'incipit della voce "Scuola Med. Sal." credo di averlo scritto io. Ed io ho cancellato lo stesso incipit dalla voce "Salerno" quando qualcuno lo ha aggiunto. Credo che non si tratta di essere Salernitani veraci o meno (anch'io lo sono). Di fatto qui stiamo scrivendo una voce di una enciclopedia che deve essere quanto più possibile neutrale e sobria. Per la verità io l'ho cancellato dall'introduzione perchè mi sembrava un riferimento a qualcosa di storico, del passato e che non rappresentava più (per sfortuna) la città di oggi. Credo che nell'introduzione deve essere posto qualcosa di estremamente semplice e rappresentativo. Tuttavia non sono convinto pienamente di questo, forse vale veramente la pena citare la scuola. Mi farebbe piacere sentire qualche altro parere a proposito ... daltronde proprio a questo serve questa pagina...

   utente:nevermindfc io sono d' accordo ad inserirlo nell' introduzione, visto che anche per altre città è stato inserito un "motivo d' orgoglio" nell' incipit (ho controllato dopo aver cancellato la parte e aver ricevuto un messaggio da luimeri). forse sarebbe solo meglio togliere il "mondialmente" perchè è un' esagerazione (purtroppo). comunque, per inserire commenti qui bisogna far parte dei revisori o no? io non mi sono inserito perchè non sono abbastanza esperto, ma se ci fosse bisogno una mano posso darla anche io.

   utente:Giaros qui nessuno è esperto e tutti possono dare una mano. Allora OK per l'incipit senza mondialmente?

   utente:Luimeri Sono d'accordo con nevermindfc e Giaros. Procedo a togliere il termine "mondialmente". Purtroppo sono solo i medici -ed in genere i laureati- a conoscere nel mondo la nostra Scuola Medica.

My 2 cents

Non so se sia già stato detto, ma Dato un sguardo veloce alla voce:

1. I collegamenti esterni sono troppi e per la maggior parte inutili.
2. La formattazione delle immagini fa cagare, scusate il termine.

Ne consegue che, per il punto 1, si viola la policy sui link esterni, per il punto 2, che una voce "brutta a vedersi" non può essere messa in vetrina (mettereste nella vetrina di un negozio un abito spiegazzato o in disordine?) ;) --TØØTheLinkKiller 21:37, 7 mar 2007 (CET)

Partendo dal fatto che questo vaglio non è stato fatto per una futura entrata in vetrina, la voce mi era già sembrata incasinata e questo vaglio spero dia i risultati sperati...grazie comunque per le segnalazioni --Elcairo 22:09, 7 mar 2007 (CET)

MA CHE LINGUAGGIO E' QUESTO!!! SE QUESTA E' WIKIPEDIA C'E' DA VERGOGNARSI!! DOVE SONO GLI AMMINISTRATORI "SERI" A DIFENDERE LA VOCE SALERNO, COME SI FA COLLE ALTRE VOCI AL VAGLIO PER ANDARE IN VETRINA?--Rubinomaria 22:18, 7 mar 2007 (CET)

A parte il linguaggio devo dire che TØØTheLinkKiller ha ragione. Allora diamoci 3 impegni:

1. Eliminiamo i collegamenti esterni inutili. Io direi di eliminare anche i link a chiese,monumenti, etc di Salerno che hanno poca importanza. Es. Cosa si può dire del Monumento del marinaio di p.zza della Concordia, o della chiesa di S.Apollonia: al massimo due righe; credo che sia il caso di eliminare questo tipo di link e le relative voci. Mi dispiace per chi ci ha messo il suo impegno ma credo che sia doveroso.
2. Sempre a parte il linguaggio, devo dire che già avevo espresso il mio dubbio relativamente alle immagini, alla loro quantità ed alla loro qualità. Bisogna fare un po' di pulizia. Anche sulla formattazione dei testi si può fare qualcosa di più.
3. Anche sulla formattazione di questa discussione ribadisco che c'è bisogno di più ordine. Maria, possibilmente, quando rispondi a qualche commento cerca di mettere la tua risposta con testo rientrato rispetto al commento precedente ed in maniera tale che la tua firma sia chiaramente associata a ciò che hai scritto. Tra le altre cose era inutile includere l'intero modello di http://it.wikipedia.org/wiki/Immagine:Segui_progetto_comuni.png si crea solo disordine ... anzi adesso lo cancello. -- Utente:Giaros

1. ma anche il faro della giustizia, attualmente coperto da un telone.. nevermindfc discussioni 16.07, 8 mar 2007 (CET)
2. dei link esterni, si possono tranquillamente eliminare quello dell' università e quello de La Città, perchè esistono già sulle pagine dedicate. forse si potrebbe togliere anche quello alla mappa interattiva, mentre io lascerei quello della biblioteca provinciale. che ne dite? nevermindfc discussioni 16.12, 8 mar 2007 (CET)

Mi spiace, Giaros, ma DISSENTO COMPLETAMENTE. Non capisco l'impegno e l'accannimento a ridurre la sezione Luoghi d'interesse,che secondo Maria è ottima. Guarda la voce Napoli (ed altre) in merito all'informazione sui quartieri, piazze, strade....

Comunque sono d'accordo con Maria sul fatto che Wikipedia sta scendendo di livello: ci sono parecchi "ritiri" di ottimi amministratori (come ha fatto Civvi ed altri).....sembra che un gruppo di amministratori "invoglia" i wikipediani non graditi ad andarsene e se ne fa "vanto".....ma questo non ha niente a che fare colla voce Salerno. Però certi blocchi ed alcuni strani vandalismi lasciano a pensare!

Ho capito che la voce Salerno difficilmente passerà il vaglio coi "VUOTI" che ha ora. Anche con immagini bene "infuocate". Stavamo rimediando in armonia (come dice Maria) e subito è arrivato uno strano zampino, fatto dai soliti wikipediani "bloccatutto" (forse napoletani?) a fermare tutto ed a creare zizzanie.

Comunque mi auguro che tu ed altri (come Nevermindfc) sappiate apportare le opportune modifiche perchè la voce Salerno passi il vaglio ed entri in vetrina, come sicuramente lo farà la voce "Pescara" !!! Per ragioni di lavoro non parteciperò più alla voce "Salerno" ed alla Wikipedia italiana.--Luimeri 20:12, 8 mar 2007 (CET)

mi dispiace che tu non possa più collaborare, comunque non vedo zizzanie. io pensavo che la voce contenesse troppe informazioni sui luoghi d' interesse già da prima che iniziassero le critiche degli amministratori (non so se sono napoletani, ma se lo sono spero che non siano intervenuti solo per questo). nel bene e nel male, napoli è una città più turistica di salerno, e la voce pescara, che per il resto è fatta benissimo, contiene molto poco sui luoghi d' interesse. ora, io credo che la voce salerno stia bene così nel settore turistico, ma inserire perfino articoli sul faro della giustizia e il monumento al marinaio di piazza della concordia è francamente esagerato, probabilmente non comparirebbero neanche su una guida turistica accurata. per quanto riguarda le foto, non capisco bene in quale modo potrebbero venire inserite meglio, comunque nel caso specifico della natività, il quadro è presente anche nella pagina di andrea sabatini, e si può sempre cliccare sull' immagine per vederla più in grande.. forse la cosa migliore è fare una galleria di immagini dove inserire alcune delle foto.. nevermindfc discussioni 23.21, 8 mar 2007 (CET)

Concordo pienamente con Nevermindfc... e poi si vede che è un informatico ... lui i commenti li mette ordinati ed identati. Utente:Giaros

SPERO CHE LUIMERI RICONSIDERI LA SUA DECISIONE: LA SEZIONE LUOGHI D'INTERESSE E' UNO DEI DUE FIORI ALL'OCCHIELLO DELLA VOCE SALERNO! ANCH'IO NON CAPISCO TANTO ACCANNIMENTO CONTRO QUESTA SEZIONE, MENTRE NON SI CRITICA PER NIENTE LA LUNGHEZZA DELLA SEZIONE STORIA. LA VOCE SALERNO NON E' A SCOPO TURISTICO, MA NEMMENO STORICO. COMUNQUE PER ME, RIPETO, SONO ENTRAMBE OTTIME. PER QUANTO RIGUARDA L'AFFERMAZIONE CHE "I COLLEGAMENTI ESTERNI SONO TROPPI E SI VIOLA LA POLICY DEI LINK ESTERNI" MI PERMETTO DI INDICARE A GIAROS DI VEDERE LA VOCE IN VETRINA "ROMA": I LINK ESTERNI SONO MOLTISSIMI DI PIU' DI QUELLI DI SALERNO (PIAZZE, QUARTIERI, BASILICHE, STRADE, ECC..ECC...). ALCUNI DEI TANTI LINK DI "ROMA" ADDIRITTURA SONO COMPLETAMENTE SECONDARI E PRIVI DI IMPORTANZA! E SE POI VEDIAMO I LINK DI ALTRE CITTA' IN VETRINA, CI RENDIAMO CONTO CHE IL LINK AL MONUMENTO AL MARINAIO (ED ALLA PIAZZA CONCORDIA) RIENTRA NELLA MEDIA. DICIAMOCI LA VERITA':TUTTI QUESTI LINK SECONDARI SERVONO A DARE "VOLUME" ALLE VOCI, CHE SENZA DI ESSI SEMBREREBBERO "RIDOTTE" ED UN PO' "MISERE"....E LO STESSO VALE PER LE IMMAGINI (PREFERIBILI IN GRANDE) CHE ABBELLISCONO.....L'OCCHIO VUOLE LA SUA PARTE PER UNA VOCE IN VETRINA! PURTROPPO DEVO DIRE CHE SONO D'ACCORDO CON LUIMERI SUL FATTO CHE "LA VOCE SALERNO DIFFICILMENTE PASSERA' IL VAGLIO COI VUOTI CHE HA ORA". SE POI TAGLIAMO ANCHE LA SEZIONE LUOGHI D'INTERESSE....BEH, ALLORA E' IL CASO DI DIRE:"POVERA SALERNO"......--Rubinomaria 00:36, 9 mar 2007 (CET)

però c' è da dire che Salerno ha avuto un' importanza storica maggiore rispetto alla sua importanza artistica: è stata capitale dei domini longobardi e normanni nel sud, sede della scuola medica, capitale d' Italia... . poi non ho certo detto di ridimensionare la parte sui luoghi d' interesse (faro della giustizia e monumento al marinaio esclusi), ho solo suggerito di non ampliarla ulteriormente. invece, per quanto riguarda i link esterni, nella altre pagine sono divisi per categorie, forse dovremmo farlo anche noi. sul fatto che probabilmente la voce non andrà in vetrina sono d' accordo, ma perlomeno grazie al vaglio è stata molto migliorata. piuttosto è un peccato che Elcairo, dopo averla proposta per la vetrina, non abbia collaborato minimamente. nevermindfc discussioni 9.52, 9 mar 2007 (CET)

Direi di considerare seriamente l'idea di fare una sezione 'galleria fotografica': cercando di alleggerire il sito. Considerate che esiste già una galleria fotografica su Salerno: http://commons.wikimedia.org/wiki/Salerno. Inoltre da adesso in poi proporrei di inserire i vari commenti in sottosezioni di questa pagina: es. Storia -> tutti i commenti su storia; Geografia -> tutti i commenti su geografia etc.etc.

Salerno "voce in vetrina"

Mi sono inserita tra i "Revisori". Sinceramente credo che la voce Salerno -se tutti noi lavoriamo in armonia- ha tutte le carte in regola per diventare una voce in vetrina. Spero che Luimeri torni ad apportare i suoi ottimi scritti alla voce Salerno. Altrettanto mi auguro facciano ElCairo ed altri.

Chi scrive è sposata con un salernitano e molte volte ha soggiornato in casa dei suoceri in via Tasso, per cui ha una notevole dimestichezza colla bella città campana.

Tornando alla voce, credo che dovremmo imitare il modello della voce "Pescara", ma non credo ci sia bisogno di raggiungere gli 80 KB di questa voce: la voce in vetrina "La Spezia" è stata accettata con soli 65 KB, per cui ci basterebbero altri 20 KB. Ma bisogna scriverli.....e col ritmo delle ultime settimane, dove sembra ci siano solo "appiccichi", c'e da dubitarne. Ripeto: dobbiamo darci da fare tutti noi in armonia!

Una forma di lavorare in armonia è -secondo me- mettere a votazione tra i "Revisori" i punti in discordia. Mi spiego: Nevermindfc vuole la sezione "Porto" dove sta ora, mentre Giaros la vuole spostare...mettiamolo a votazione per due giorni (solo tra i revisori registrati per evitare eventuali sabotaggi) ed accettiamo il risultato del voto della maggioranza relativa. Così se, per esempio, uno vota per Nevermindfc e due per Giaros, tutti noi accettiamo in armonia di spostare il "Porto" come dice Giaros. In questa forma si ridurranno molte "liti" e "divergenze".

Che ne pensate? Maria. --Rubinomaria 21:14, 13 mar 2007 (CET)

Ah, dimenticavo. Il modello wikipediano è ottimo e dovremmo seguirlo. Ne trascrivo il riassunto, evidenziando quello già fatto.

1)GEOGRAFIA (Completato)

2)STORIA (Completato)

3)EVOLUZIONE DEMOGRAFICA (Completato)

4)LUOGHI D'INTERESSE (Completato)

5)CULTURA

6)PERSONALITA'

7)ECONOMIA

8)AMMINISTRAZIONE (Completato)

9)GEMELLAGGI (Completato)

10)GALLERIA FOTOGRAFICA

11)VOCI CORRELATE

12)COLLEGAMENTI ESTERNI

Come si può facilmente dedurre, il grosso è stato fatto. Quindi possiamo dedicarci alle rimanenti sezioni non completate, possibilmente distribuendoci il lavoro in armonia. Maria.--Rubinomaria 21:41, 13 mar 2007 (CET)

sono d' accordo sulle votazioni. ho inserito un lista di salernitani (solo persone nate a Salerno) celebri, forse si può migliorare la formattazione e aggiungere persone non nate a Salerno ma che hanno sempre avuto a che fare con la città, come ad esempio Achille Bonito Oliva e Lucia Annunziata. utente:nevermindfc discussioni 23.44, 13 mar 2007 (CET)

Ho trovato un po' di tempo (tra molto lavoro) per dire che trovo ottima l'iniziativa di Maria. Sono pienamente d'accordo anch'io sulle votazioni. Inoltre approvo anche l'intervento di Nevermindfc sui "Personaggi" (magari aggiungendo anche le persone non nate a Salerno in una sottosezione, come dice lui, seguendo il modello della voce "Pescara"). Aggrego qualche personaggio per completare la sezione.--Luimeri 23:09, 14 mar 2007 (CET)

OK! Solo non riesco a capire la relazione tra i KB e la possibilità di entrare in vetrina. Non è una questione di quantità ma, non mi stancherò mai di dirlo, di QUALITA'. Per esempio, la sezione storia stà diventanto molto (troppo) grande per essere solo una sezione: in futuro (dico in futuro) si può pensare di creare una voce 'storia di Salerno' e nella voce di Salerno mettere solo un riassunto. Così per esempio nella sezione 'Personaggi celebri' è inutile mettere tutto quello che già è presente nella categoria 'Personalità legate a Salerno', sarebbe un'inutile ridondanza. Credo che chi raggiunge la voce Salerno vuole avere un'idea a 360° della città senza essere appesantito con informazioni dettagliate che generano solo un overhead cognitivo e non aiutano il lettore. Differente sarebbe, per esempio, che chi è interessato alla storia di Salerno raggiunge prima la voce 'Salerno' e, se vuole saperne di più, passa alla voce 'storia di Salerno'. Quindi, per concludere, non preoccupiamoci dei KB: il 'papiello' non aiuta il lettore ciò che conta è la QUALITA' e la LEGGIBILITA'. Per il resto non me ne frega niente che Salerno vada in vetrina, ciò che vorrei è che chi visita la voce 'Salerno' possa avere un'idea reale di quello che è la mia città: non dico bella o brutta ma reale. D'altronde penso che la mia città, in fondo, sia davvero un bel posto che vale la pena di descrivere e di far conoscere agli altriUtente:Giaros

Vedo che manca solo ElCairo a questo punto. Spero che ci dia anche lui la sua approvazione tra oggi e domani. Sono contenta per il fatto che Luimeri si sia rifatto vivo: la voce "Salerno" ha bisogno di validi collaboratori. Io sono laureata in Storia e Filosofia e posso confermare la "qualità" del suo scritto su "Salerno Capitale". A proposito di qualità, spero che Giaros cominci a darci di nuovo i suoi interventi di qualità nelle sezioni ancora non completate. Siamo qui per fare un buon "VAGLIO" della voce Salerno, allo scopo di portarla in vetrina! Sì o no? Ovviamente non stiamo inseguendo i KB: non cerchiamo i 100 della voce Napoli e neanche gli 80 della voce Pescara, ma dobbiamo avere una misura di quello che facciamo, altrimenti scendiamo nella "umile pochezza" come diceva Totò. Anch'io approvo la sezione "Personaggi" che ha creato Nevermindfc, e vi aggrego la sottosezione "Personaggi non salernitani" sul modello della voce Pescara. Maria.--Rubinomaria 21:20, 15 mar 2007 (CET)

Bene, cominciamo a votare su quello fatto in modo da non perdere più tempo in piccole divergenze.... e così poterci finalmente dedicare alle sezioni ancora da completare.--Luimeri 22:18, 16 mar 2007 (CET)

Salve a voi tutti. Sono un economista (con MBA) di origine salernitana. Ho sempre apprezzato la cittá di mio padre, Salerno, e cercherò di collaborare alla sua voce nella sezione economica.--Bruno d'ambrosio 14:38, 17 mar 2007 (CET)

Benvenuto, Bruno. La sezione economia ha proprio bisogno di un economista. Maria.--Rubinomaria 15:24, 17 mar 2007 (CET)

Galleria Fotografica

a proposito della galleria fotografica, io proporrei una votazione su quali foto inserirvi, escludendone alcune che sono legate al paragrafo in cui sono scritte (la mappa dell' operazione avalanche, il porto, la miniatura della scuola medica, le mappe dei luoghi turistici e del principato di Salerno). per quanto riguarda le altre, secondo me andrebbero bene tutte per la galleria, ma sarebbe meglio lasciarne un paio nella voce per renderla meno "grigia". voi che ne pensate? nevermindfc discussioni 12.39, 16 mar 2007 (CET)

OK, per me. Ho messo questo commento sotto la sezione Galleria Fotografica così anche i commenti sono gerarchicamente organizzati. Comunque da eliminare sicuramente quella della fontana della villa comunale e quella del duomo con la data. Utente:Giaros

ho inserito un primo "tentativo" di galleria fotografica, è molto lontano dall' essere un buon risultato, ma si può annullare facilmente perchè ho modificato tutto in una volta sola. nevermindfc discussioni 18.15, 16 mar 2007 (CET)

Mi sembra un poco "grigia" e vuota la voce ora. Certamente ci vuole qualcosa nella sezione finale sugli sport (immagine dello stadio Arechi?, della nuova piscina comunale coperta?). Comunque per me va bene anche così com'è ora. Bisogna però fare ed aggiungere fotografie alla galleria! Almeno una mezza dozzina. Giaros, hai detto che sei un buon fotografo......--Luimeri 21:56, 16 mar 2007 (CET)

Confermo quanto scritto da Luimeri. Reinserisco le foto del Duomo e della fontana di don tullio (che ho inserito io in wikicommons) perche non sono sfocate se usate con diversa risoluzione di px. Comunque si possono sempre modificare e votare. Inoltre posso provare a fare sparire in futuro la data in rosso dall'immagine del Duomo, che ho reinserito con più pixels per renderla meno sfocata. L'ottimo per questa piacevole fotografia sarebbe inserirla con la massima risoluzione (dove è perfetta) e tagliarne la parte inferiore con la data. --Bruno d'ambrosio 15:14, 17 mar 2007 (CET)

Dobbiamo collaborare tutti a mettere nella galleria fotografia 16 o più fotografie della bella Salerno, come dice Nevermindfc. Diamoci da fare, anche facendole personalmente se possibile.--Rubinomaria 18:35, 17 mar 2007 (CET)

ho riorganizzato un po' le foto ed ho aggiunto una foto della fontana di don Tullio. Non è un gran che' (purtroppo ieri la luce non era buona) ma è sempre meglio della vecchia che forse era stata scattata da un telefonino.Utente:Giaros

ATTENZIONE: Mi preme sottolineare che si sta facendo un utilizzo inappropriato delle immagini. Per esempio, l'immagine del duomo è stata inserita nelle seguenti.....Utente:Giaros

GIAROS, MA CHE C'ENTRANO QUESTE VOCI COLLA VOCE AL VAGLIO SALERNO? STAI SOLO CREANDO PROBLEMI DA UN MESE !!!! COSI STAI DISTRUGGENDO LE POSSIBILITA' DI PORTARE LA VOCE SALERNO IN VETRINA, TE NE RENDI CONTO? A VOLTE PENSO CHE NON SEI UN SALERNITANO......SE VUOI LA VOCE SALERNO TUTTA PER TE: TIENITELA ! --Rubinomaria 00:06, 21 mar 2007 (CET)

Maria non è corretto cancellare quello che hanno scritto gli altri in una discussione Giaros 11:04, 21 mar 2007 (CET)

E tu non mi hai cancellato il "modello wikipediano" pochi giorni fa? Inoltre -come dice Maria (che è moglie di mio cugino)- perchè, invece di scrivere per la voce salerno, ti metti a scrivere di altre voci di chiese. Scrivi in quelle voci (e se vuoi fare delle fotografie delle loro facciate) ed inserisci foto tue (quelle foto inserite in quelle voci sono del centro storico dove sono ubicate, non del Duomo. Ripeto la cancellazione fatta da Maria, perchè quello che hai scritto NON APPARTIENE al vaglio di Salerno. Scrivilo nelle rispettive voci di chiese! Per ultimo, ha ragione Maria: stai facendo passare la voglia di scrivere sulla voce Salerno e " COSI STAI DISTRUGGENDO LE POSSIBILITA' DI PORTARE LA VOCE SALERNO IN VETRINA, TE NE RENDI CONTO?". Il mio vicino di casa ed amico Bruno d'ambrosio, che è un ottimo economista, voleva aiutarci, ma ora non ne vuole sapere più niente! Da un mese no fai altro che creare ogni problema possibile. Perche hai cancellato la fotografia di "Don Tullio"? Perche non la hai messa a votazione democraticamente? --Luimeri 16:35, 21 mar 2007 (CET)

Persone legate a Salerno

Vorrei che questa sezione non degenerasse, nel senso che è inutile mettere una personalità se ha soggiornato a Salerno solo per qualche mese: per me è importante mettere i personaggi che hanno influito sulla storia e cultura della città o per cui, viceversa, la città ha influito sulla loro storia. Detto questo eviterei di inserire Togliatti, Bononomi etc. Per loro Salerno è stata solo una residenza temporanea per ragioni che vanno aldilà della città. Altrimenti dovremmo inserire anche Garibaldi che dormito qualche notte a Salerno Utente:Giaro.

però la svolta di Salerno ha influito sulla vita politica italiana del dopoguerra, quindi forse Bonomi e Togliatti si potrebbero lasciare specificando il motivo. (a proposito, avevo inserito Galderisi perchè ha vinto uno scudetto con il Verona). piuttosto, non è il caso di togliere dai monumenti il faro della giustizia e il monumento al marinaio che sono francamente irrilevanti? nevermindfc discussioni 17.48, 16 mar 2007 (CET)

Sono d'accordo su quello che scrive Maria: Badoglio, Bonomi e Togliatti sono stati cittadini residenti di Salerno nel 1944 e quindi hanno partecipato alla storia della città, addirittura cresciuta a livello nazionale come "Capitale". Qualunque storico lo confermerebbe. Non dimentichiamo che tutti gli storici concordano nello scrivere che Roberto il Guiscardo fa parte della storia di Salerno, ma è stato in citta solo pochi mesi dopo averla conquistata e subito se ne è andato a conquistare la Sicilia (e poi in Albania)con la moglie Sighelgaita. Giaros lo ha giustamente inserito...... perchè, quindi, tanti problemi con -per esempio- Togliatti, il cui nome è anche associato col nome della nostra città, per via della "svolta di Salerno", in tutte le sue biografie? Per me vanno bene tutti i nomi scritti, calciatori e cantanti (Neri per caso, chi li conosce tra i non giovani?) compresi.--Luimeri 22:13, 16 mar 2007 (CET)

Votazione

Leggo con piacere che abbiamo un nuovo revisore, laureato proprio nel settore dove sono maggiori i vuoti nella nostra voce. Inoltre vedo che tra poco -di questo passo- sara più lunga la voce "Discussione del Vaglio/Salerno" della voce "Salerno"......... Quindi propongo di iniziare le votazioni domani per non perdere altro tempo, sperando che anche Elcairo si faccia vivo approvando il procedimento e partecipando al voto insieme a noi.Maria.--Rubinomaria 15:36, 17 mar 2007 (CET)

votazioni sulle foto o su altri argomenti?.. nevermindfc discussioni 14.58, 18 mar 2007 (CET)

Finalmente (oggi domenica 18 marzo) cominciamo la prima votazione (altre ne seguiranno su foto, argomenti, ecc....insomma su quello che sarà richiesto, allo scopo di evitare "appiccichi"). La metodologia è la più semplice: domanda e quindi risposta con "approvo" o "non approvo" a fianco del proprio nome. La maggioranza relativa vince e viene accettata dal gruppo dei revisori (che avranno due giorni per votare). Per non perdere altro tempo dobbiamo mettere in chiaro per primo quali sono i settori che hanno passato il nostro vaglio, così inizieremo subito a riempire i rimanenti "vuoti" della voce Salerno...... Seguendo il modello wikipediano che ho trascritto nella sezione "Salerno voce in vetrina", ecco la prima domanda da votare scrivendo "approvo" o "non approvo":

Prima domanda: LE SEZIONI "GEOGRAFIA", "STORIA", "EVOLUZIONE DEMOGRAFICA","LUOGHI D'INTERESSE", "AMMINISTRAZIONE" e "GEMELLAGGI" sono completate ?

Elcairo: Approvo ottimo lavoro in mia assenza ;-)

Giaros:

Luimeri: Approvo

Nevermindfc: approvo

Rubinomaria: APPROVO

Bruno d'ambrosio: approvo

P.S:Ovviamente per completate si intende "così come sono scritte", non le fotografie relative. Mercoledi 21 faremo la seconda votazione.Maria.--Rubinomaria 23:31, 18 mar 2007 (CET)

La prima votazione è conclusa, con l'approvazione della domanda a schiacciante maggioranza (cinque su sei). Quindi da ora in poi considereremo che hanno superato il vaglio le sezioni:"Geografia", "Storia", Evoluzione demografica", Luoghi d'interesse", Amministrazione" e "gemellaggi". Ci mancano le altre sezioni e dobbiamo darci da fare subito per completare e mettere in vetrina la nostra voce. Io credo di avere completato ieri la sezione "Bibliografia": se qualcuno ha altri autori, ovviamente li inserisca.Maria.--Rubinomaria 23:49, 20 mar 2007 (CET)

ATTENZIONE: LE VOTAZIONI SONO INTERROTTE: PERCHE' C'E' IL FORTE DUBBIO CHE Utente:Luimeri, Bruno d'ambrosio,Utente:Rubinomaria SIANO LO STESSO UTENTE. CONTROLLATE QUI E DITEMI COSA NE PENSATE.

Date un'occhiata anche qui -> [3] -- Utente:Giaros

GIAROS: UN "UTENTE PROBLEMATICO" CHE SFACCIATAMENTE SCRIVE:"..NON ME NE FREGA NIENTE CHE SALERNO VADA IN VETRINA.."

Giaros, ma perchè sei subito pronto a strombazzare che "le votazioni sono interrotte, ecc..."? Forse sei contento di aver bloccato tutto e che così la voce Salerno molto probabilmente non andrà in vetrina? Ma che salernitano sei? O forse non sei di Salerno, ma della provincia di Avellino o di Napoli o Cavaiolo o sei nato da genitori non salernitani (che campanilisticamente ti hanno insegnato a "sminuire" Salerno)? Solo così si può capire il tuo accannimento a bloccare la voce Salerno in vetrina (come tu stesso hai scritto: "Per il resto non me ne frega niente che Salerno vada in vetrina..").

Sei l'unico dei revisori che non si è identificato (il tuo nome in "rosso" non dice NIENTE di te!). Io non ho problemi ad identificarmi, a differenza di te: Luigi Luimeri, salernitano verace nato a Via XXXXXXXXX nel centro storico, residente in XXXXXX dove chiunque mi può contattare al telefono XXXXXXX. Non solo, eccoti i dati delle altre due persone che tu stai INVENTANDO FALSAMENTE che non esistono: 1) Dr. Bruno Dambrosio, nato a XXXXXXXX in XXXXXXXX da padre XXXXXXX e residente anche lui (è un mio caro amico) in XXXXX nell'area metropolitana di XXXXXXX e contattabile al telefono XXXXXXXXXX. 2) Maria Rubino, nata a XXXXXX ed attualmente con passaporto XXXXXXXXXXX (lei è la moglie di un mio cugino salernitano), attualmente ospite in casa mia e contattabile al mio telefono.

Giaros, la veritá è sotto gli occhi di tutti: da un mese non hai scritto niente per la voce Salerno (a parte una fotografia mezza sfocata) ed hai solo criticato DISTRUTTIVAMENTE ! Ora pare che sei pure contento di avere bloccato le votazioni. Le quali votazioni, tra parentesi, potevano essere fatte (e dare lo stesso risultato) anche solo con me, te, Elcairo e Nevermindfc, non ti pare?. A che scopo avrei dovuto "inventare" Maria e Bruno? Tutto questo - sotto sotto - è semplicemente assurdo e ridicolo!! Ma ha ottenuto il risultato di bloccare la messa in vetrina di Salerno: ecco come si spiega il tuo comportamento, che altrimenti non avrebbe logica.

Forse sei UN UTENTE PROBLEMATICO e come tali bisogna denunciarti?--Luimeri 00:42, 22 mar 2007 (CET)

(premetto che fino a quando non verrà provato con certezza, continuerò a credere che tu, Rubinomaria e Bruno d'ambrosio non siate la stessa persona)

ok, sembra che sia stato provato, basta con la presunzione di innocenza. nevermindfc discussioni 22.21, 23 mar 2007 (CET)

Scusate... primaditutto, bella voce davvero ma... non è perché sono (quasi) di Napoli, ma... quale sarebbe il recondito valore enciclopedico della citazione Si Salierno tenesse o’ puort, Napule fosse muort!? (addirittura del medioevo!) :-P Non so, ma siete tutti davvero convinti convinti di tenerla? O aggiungiamo nella pagina della Juve chi non salta milanista è? Scusate il tono, forse un po' eccessivo, ma non potete negare che la cosa "colpisce" un po'... --Retaggio (msg) 16:55, 22 mar 2007 (CET)

PS - (Intervento serio, anzi serissimo) Consiglio inoltre caldamente all'utente:Luimeri di moderare i toni rispetto a quelli che vedo poche righe più sopra, non adatti ad un'enciclopedia. Inoltre passo ad oscurare i dati personali. --Retaggio (msg) 16:58, 22 mar 2007 (CET)