Wikipedia:Vaglio/Circondario di Bivona/2

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Circondario di Bivona[modifica wikitesto]

Voce ben curata, ma da vagliare nuovamente in seguito alla creazione di Distretto di Bivona, già sezione di questa voce. --Markos90 00:19, 2 gen 2010 (CET)[rispondi]

Revisori[modifica wikitesto]

Suggerimenti[modifica wikitesto]

  • A mio avviso il testo è stato scritto dimenticandosi che siamo in un ipertesto e vi sono dunque contenute una gran quantità di informazioni che non riguardavano in modo specifico l'argomento della voce e dovrebbero trovarsi in pagine linkate e non qui.
    • I disordini al momento dello sbarco di Garibaldi, che riguarderebbero la storia finale del distretto (come è evidente dal passo citato, che cita infatti il distretto e non il circondario) essendo precedenti al riordino amministrativo che trasformò i distretti in circondari.
      Potresti avere ragione: ma come dovrebbe iniziare la voce? Penso sia giusto descrivere il passaggio da distretto a circondario. --Markos90 03:00, 3 gen 2010 (CET)[rispondi]
      Per esempio: "Nel [data] il precedente omonimo distretto del Regno delle Due Sicilie fu trasformato in circondario nel quadro della riorganizzazione amministrativa avvenuta in seguito alla nascita del Regno d'Italia": sicuramente può essere scritto meglio, ma è certo che basta una frase: il resto è scritto già altrove, dove uno andrà a guardare se gli interessa.
  • Altri punti:
    • A me sembra POV indicare nella scarsa considerazione nei confronti di Bivona la causa dell'assegnazione del circondario alla circoscrizione giudiziaria di Sciacca (e non sono sicura che tre mandamenti su sei rappresentino un' "eccezione"...)
      Perché POV? Innanzitutto si parla di scarsa considerazione nei confronti del circondario bivonese, non di Bivona. Il termine eccezione è utilizzato con il significato di "esclusione" (=tranne): il circondario di Bivona, formato da 5 mandamenti (non sei), desiderava la propria aggregrazione al tribunale di Girgenti (con eccezione dei mandamenti di Burgio e Ribera, più vicini a Sciacca), cioè i mandamenti del circondario bivonese, tranne quelli di Burgio e Ribera (quindi quelli di Bivona, Cammarata e Casteltermini) desideravano far parte della circoscrizione giudiziaria di Girgenti. Ma ancora una volta i reclami del circondario [...] restarono disattesi: ciò denota la scarsa considerazione nei confronti del circondario (e non solo di Bivona). Spero di essere stato chiaro. --Markos90 21:19, 2 gen 2010 (CET)[rispondi]
      POV è quello che viene visto da un Point Of View e tu stai parlando dal punto di vista di Bivona (città o circondario, il discorso non cambia) e non da un punto di vista oggettivo e asettico: quindi non va bene, a mio avviso. Ho capito che usi il termine "eccezione" in quella accezione, ma la cosa è imprecisa e l'impressione lasciata in chi legge è che la larghissima maggioranza del circondario (tranne eccezioni, appunto) volesse entrare a far parte della circoscrizione di Agrigento, mentre non è così, dato che due mandamenti su cinque volevano far parte della circoscrizione di Sciacca, come è poi avvenuto: la decisione presa sembra dunque essere stata meno arbitraria di come è attualmente presentata e la frase è POV (scritta dal punto di vista di Bivona e non di Burgio e Ribera, per dire) e non va bene. MM (msg) 17:53, 3 gen 2010 (CET)[rispondi]
      Continuo a non capire: perché POV? che al governo non importasse molto del circondario bivonese è una cosa risaputa e confermata anche da alcuni (gravi) episodi. Inoltre, tre mandamenti su 5 (o meglio, 8 comuni su 13) desideravano far parte del tribunale di Girgenti perché esisteva una strada (l'attuale Corleonese-Agrigentina) che permetteva loro il raggiungimento del capoluogo; arrivare a Sciacca, invece, era cosa assai difficile per quei tempi. Secondo me non è un mio punto di vista, o un punto di vista di Bivona città/circondario, ma un dato di fatto. Ad ogni modo, prova a modificare la sezione tu stessa, magari riesci ad evitare il POV (io non ci riesco!:)) --Markos90 18:45, 3 gen 2010 (CET)[rispondi]
    • L'opposizione al governo piemontese, perché è inserita nel capitolo riguardante l'istituzione della sottoprefettura? in che modo sarebbero fatti collegati? Noto anche che le concause indicate in modo specifico per Bivona sembrano non essere diverse da quelle indicate, altrettanto genericamente, tra le questioni generali relative a tutta la Sicilia: cosa avrebbero dunque di particolare?
      Si trova in questo capitolo per un motivo prettamente cronologico: i piemontesi cominciarono a "scendere" in Sicilia (in questo caso a Bivona) subito dopo l'istituzione dei circondari e delle sottoprefetture. Le concause sono state indicate per spiegare il motivo della fortissima opposizione al governo ed alla costituzione di un comitato filoborbonico (a Bivona), a cui aderirono anche impiegati della locale sottoprefettura. --Markos90 02:54, 3 gen 2010 (CET)[rispondi]
      Da dove risulterebbe che a Bivona o nel suo circondario ci fosse stata un'opposizione significativamente più accentuata che nel resto della Sicilia? Altrimenti ricadiamo nella questione precedente: ovvero un fenomeno più generale che interessa anche il circondario di Bivona e che *quindi* va citato e non ri-descritto. MM (msg) 17:53, 3 gen 2010 (CET)[rispondi]
    • Nella sezione sullo sviluppo del circondario il testo è inutilmente prolisso (i problemi sono stati già ripetutamente elencati prima: se qui si dice che venissero risolti, si dovrebbe solo indicare cosa venne fatto in questo senso.
      Puoi fare qualche esempio concreto?:) --Markos90 03:00, 3 gen 2010 (CET)[rispondi]
      Vuoi che mi metto a rielencare anche qui i problemi evidenziando dove vengono citati anche in precedenza gli stessi argomenti? scusami, ma la cosa mi appare evidente e se avessi tempo per farlo, probabilmente farei prima a riscrivere la voce a mio modo, lasciando a te l'onere di correggere quello che non va. Se per te non lo è, così evidente, e non lo vedi da te, vorrà dire che è solo una mia impressione. MM (msg) 17:53, 3 gen 2010 (CET)[rispondi]
    • La questione della nascita della mafia è trattata superficialmente e non è chiaro se si tratta di un elemento specifico, o che presenta particolari specifici, o solo del riferimento alla partecipazione anche del circondario ad un fenomeno più generale.
      Beh, non credo che la mafia sia (stato) un fenomeno presente solo nel circondario di Bivona... --Markos90 02:37, 3 gen 2010 (CET)[rispondi]
      Per l'appunto: se non è un fatto che ha qui caratteristiche specifiche, qui va solo citato e non descritto, come qualsiasi fenomeno che non riguardi solo il circondario o che non vi si manifesti con particolarità locali degne di nota. MM (msg) 17:53, 3 gen 2010 (CET)[rispondi]
    • Grazie per i suggerimenti. Come già detto, la voce era inizialmente unita a Distretto di Bivona, quindi può capitare di trovare frasi relative al solo distretto, e non al circondario. Adesso è troppo tardi, domani - studio permettendo - mi dedico alla correzione di alcuni punti. --Markos90 03:30, 2 gen 2010 (CET)[rispondi]

Cose fatte[modifica wikitesto]

  • Finalmente trovo il tempo di leggere la voce e devo dire che, come al solito, Markos ha fatto un ottimo lavoro. Segnalo solo alcuni punti a mio avviso da sistemare:
Non credo che ci sia altro da aggiungere; la maggior parte dei consigli sono già stati dati da chi mi ha preceduto. Mi scuso per il ritardo, ma in questi giorni ho avuto parecchi impegni. FRANZ LISZT 16:55, 15 gen 2010 (CET)[rispondi]

Chiusura vaglio[modifica wikitesto]

Dopo aver accolto la maggior parte dei suggerimenti, e soprattutto dopo averne parlato in talk con l'utente MM, decido di chiudere il vaglio, durato quasi venti giorni, ringraziando tutti gli utenti che vi hanno partecipato. --Markos90 02:55, 17 gen 2010 (CET)[rispondi]

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