Wikipedia:Vaglio/Castello di Chambord
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Dopo aver tradotto questa voce dall'edizione in francese, in cui la pagina è adeguatamente completa e dotata di fonti, e aver integrato con nozioni presenti sull'edizione inglese della stessa, ho proceduto alla ricerca di fonti nella nostra lingua, direttamente consultabili da me, per la verifica delle informazioni; alcuni dei testi da me consultati sono reperibili anche on line. Ritengo che questa voce sia complessivamente completa e di buona qualità ma ho bisogno di un aiuto da parte di terzi per controllare il testo ed eliminare eventuali ridondanze o errori di costruzione che posso aver lasciato con le integrazioni successive alla traduzione. Vorrei il parere di qualcun altro anche sull'organizzazione in paragrafi, specialmente nella sezione sull'architettura. Ci sono inoltre da creare anche alcune voci ancillari, mentre chiedo l'aiuto di qualcuno con un gusto estetico migliore del mio per la sistemazione delle immagini (su Commons ce ne sono molte) e della galleria. Ringrazio chiunque si volesse cimentare in questo compito! --Libens libenter 21:58, 1 nov 2020 (CET)
Revisori[modifica wikitesto]
Suggerimenti[modifica wikitesto]
- Le voci ancillari da creare sono le seguenti. Non so se sia necessario crearle tutte: alcune (scritte in piccolo) c'entrano solo marginalmente con la voce sul castello.
- Il signor di Pourceaugnac (Molière) (fr:Monsieur de Pourceaugnac)
Fatto - Louis Homet (fr:Louis Homet) Fatto
- Achille Duchêne (fr:Achille Duchêne) Fatto
- Son et lumière (fr:Son et lumière) Fatto
- Parco zoologico di Parigi (fr:Parc zoologique de Paris)
- Damasonium alisma (en:Damasonium alisma) Fatto
- Littorella uniflora (fr:Littorella uniflora) Fatto
- Pilularia globulifera (fr:Pilularia globulifera) Fatto
- Hippolyte Destailleur (fr:Hippolyte Destailleur) Fatto
- La figlia di suo padre (fr:La Fille de son père) Fatto
- Arpento Fatto
- Founder's Building (en:Founder's Building) Fatto
- Associazione delle Residenze Reali Europee (en:Association of the Royal Residences of Europe) Fatto
- Stephen A. Schwarzman (en:Stephen A. Schwarzman) Fatto
- Mi correggo, quella qui sopra non è una lista delle sole voci ancillari ma più in generale è una raccolta di tutti i link rossi presenti attualmente nella voce. Proprio per questo ho il dubbio che sia necessario creare tutte queste pagine, ma gradirei la conferma di qualcuno più esperto. --Libens libenter 23:11, 1 nov 2020 (CET)
- Mi sono accorto che, spalmando il lavoro nell'arco di un mese, alcune volte ho citato gli articoli di giornale con il {{cita}} che rimanda in bibliografia, dove li ho inseriti con il {{cita news}}, e altre volte li ho citati direttamente nel testo con il {{cita web}}. Anche qui chiedo il parere di qualcuno per uniformare questo tipo di fonti in un modo o nell'altro.--Libens libenter 13:47, 2 nov 2020 (CET)
- Penso si possa fare in entrambi i modi (ma non sono esperto, eventualmente correggetemi). Il {{cita}} che rimanda in bibliografia è comodo se si deve indicare più volte la stessa opera ma in pagine diverse. --87.9.146.3 (msg) 11:48, 14 nov 2020 (CET)
- Innanzitutto grazie per l'aggiunta dei wikilink opportuni nella voce. Per la questione delle citazioni, vediamo se qualcuno si esprime nettamente a favore di uno dei due modi, altrimenti, per amor di uniformità, penso che toglierò tutti gli articoli dalla Bibliografia (anche per alleggerirla) e ne sposterò le citazioni nel corpo del testo, visto che non ci sono citazioni a pagine diverse.--LIBENS LIBENTER 14:50, 14 nov 2020 (CET)
- Se si tratta di articoli di giornale online conviene sicuramente usare il "citaweb" nel corpo del testo, se invece si tratta di lunghi articoli di più pagine pubblicati su riviste o pubblicazioni, conviene inserire il testo in bibliografia e nel corpo del testo inserire il "cita" con relativa pagina. --Lo Scaligero 20:35, 17 nov 2020 (CET)
- Fatto, ho spostato tutti i riferimenti agli articoli di giornale in nota con il template {{Cita news}}, che mi pare più adatto a questo scopo.--LIBENS LIBENTER 18:48, 19 nov 2020 (CET)
- Se si tratta di articoli di giornale online conviene sicuramente usare il "citaweb" nel corpo del testo, se invece si tratta di lunghi articoli di più pagine pubblicati su riviste o pubblicazioni, conviene inserire il testo in bibliografia e nel corpo del testo inserire il "cita" con relativa pagina. --Lo Scaligero 20:35, 17 nov 2020 (CET)
- Innanzitutto grazie per l'aggiunta dei wikilink opportuni nella voce. Per la questione delle citazioni, vediamo se qualcuno si esprime nettamente a favore di uno dei due modi, altrimenti, per amor di uniformità, penso che toglierò tutti gli articoli dalla Bibliografia (anche per alleggerirla) e ne sposterò le citazioni nel corpo del testo, visto che non ci sono citazioni a pagine diverse.--LIBENS LIBENTER 14:50, 14 nov 2020 (CET)
- Gradirei avere il parere di qualcuno anche sull'opportunità di creare un paragrafo "Turismo" contenente i dati sull'amministrazione del castello e sulle visite. Nell'edizione in francese è presente, ma bisogna considerare il fatto che queste informazioni rischiano di diventare obsolete in poco tempo se nessuno le aggiorna.--Libens libenter 22:51, 2 nov 2020 (CET)
- Effettivamente rischia di diventare un paragrafo da dover aggiornare continuamente, e forse nemmeno così tanto interessante. --Lo Scaligero 20:35, 17 nov 2020 (CET)
Commento: [@ Libens libenter] ho eliminato tutti i wikilink diretti agli anni, in quanto sono molto sconsigliati dalle linee guida (poco tempo fa si è addirittura proposto di toglierli via bot, in modo semiautomatico). Pian piano ho intenzione di vagliare la voce, tra le cose da fare credo ci siano da sistemare meglio le immagini, portandole dalla galleria al corpo della voce. Mentre la leggo provo a spostarle, ma ovviamente se ci sono modifiche che non ti convincono possiamo discuterne qua ;-) comunque ti anticipo che cercherei di disporle in modo ordinato sia a destra che a sinistra, come ho già fatto in una voce di architettura che è entrata da poco in vetrina: arco dei Gavi. --Lo Scaligero 07:49, 18 nov 2020 (CET)
- [@ Lo Scaligero] Ti ringrazio tantissimo per il tuo aiuto, che sarà molto prezioso vista la tua esperienza nel curare le voci della nostra bellissima Verona (e anche altre). Sono d'accordo sul cercare di sistemare le immagini all'interno del testo quanto più possibile, anche se non credo che si riuscirà ad eliminare del tutto la Gallery perché il testo non è sufficientemente lungo da accogliere tutte le immagini. Per la disposizione delle figure, approvo la disposizione equilibrata a destra e sinistra. Già che ci sei, potresti dare una lettura al testo per vedere se la prosa va bene? Ti ringrazio. --LIBENS LIBENTER 21:34, 18 nov 2020 (CET)
- [@ Libens libenter] sì sì certo, ho già iniziato a leggere il capitolo sulla storia del castello ;-) quando completo la lettura avverto in questa pagina (probabilmente avrò qualche suggerimento da dare). --Lo Scaligero 07:46, 19 nov 2020 (CET)
- [@ Lo Scaligero] Ti ringrazio tantissimo per il tuo aiuto, che sarà molto prezioso vista la tua esperienza nel curare le voci della nostra bellissima Verona (e anche altre). Sono d'accordo sul cercare di sistemare le immagini all'interno del testo quanto più possibile, anche se non credo che si riuscirà ad eliminare del tutto la Gallery perché il testo non è sufficientemente lungo da accogliere tutte le immagini. Per la disposizione delle figure, approvo la disposizione equilibrata a destra e sinistra. Già che ci sei, potresti dare una lettura al testo per vedere se la prosa va bene? Ti ringrazio. --LIBENS LIBENTER 21:34, 18 nov 2020 (CET)
- Commento: man mano che leggo il testo, rivedo la disposizione delle immagini, inserendo quelle che mi sembrano più attinenti al testo che si trova vicino. Per esempio dove si parla della scala di Leonardo, ho inserito immagine della scala a doppia elica del castello, e via così. --Lo Scaligero 15:03, 19 nov 2020 (CET)
- Inoltre ho rivisto un po' l'organizzazione delle sezioni, facendo un unico capitolo "Descrizione", in cui si tratta del progetto originale, dell'edificio in sé, del parco e del giardino. Che ne dici? --Lo Scaligero 16:05, 19 nov 2020 (CET)
- [@ Lo Scaligero] Visto che il paragrafo su parco e giardino non è molto lungo, in effetti va bene anche accorparlo con tutto il resto. L'indice della voce risulta anche più ordinato. Per le immagini sono d'accordo sull'aumentarne il numero; non vorrei però che leggendola da PC la pagina risultasse troppo "frammentata"... ovviamente da cellulare il problema non si pone, e anzi la presenza di più immagini rende più leggero il testo. Ti ringrazio anche per la correzione dei refusi qua e là. --LIBENS LIBENTER 18:48, 19 nov 2020 (CET)
- Per quanto riguarda la riorganizzazione delle sezioni, l'ho fatto proprio per via della lunghezza del paragrafo, piuttosto breve. Così mi sembra abbastanza funzionale: in "storia" trovi tutte le informazioni sulla costruzione del complesso, del parco, i restauri, chi vi abitato e cosa è successo; in "descrizione" semplicemente la descrizione del complesso, argomento per argomento. Per quanto riguarda le immagini, diciamo che è ben visto l'utilizzo delle immagini all'interno del corpo della voce, piuttosto che in una galleria finale, che anzi a volte è sconsigliata (se non ricordo male, per i centri abitati addirittura vietata). Diciamo che è meglio leggere il testo, che magari parla della stanza della regina, e poi trovare l'immagine a fianco, ad accompagnare, piuttosto che dover scendere fino in fondo alla pagina per vedere l'immagine, e poi risalire. Invece per la questione "foto alternate" o "foto tutte a destra", è anche un po' una questione di gusti personali, c'è chi preferisce fare in un modo e chi in un altro...io personalmente le preferisco alternate, perché consente di inserire più immagini e correlarle al paragrafo corretto, mentre quando le immagini sono tutte a destra si creano problemi, come immagini che slittano e non più ancorate al relativo paragrafo. Spero di essermi spiegato xD Dimmi tu cosa ti sembra meglio! Magari quando ho finito di rivedere la voce e aggiungere le immagini, puoi fare un esperimento e allineare tutto a dx, e se proprio non funziona, ritornare allo stato precedente. [@ Libens libenter] --Lo Scaligero 11:57, 20 nov 2020 (CET)
- [@ Lo Scaligero] Sono totalmente d'accordo con te. Certo, come in ogni cosa non bisogna esagerare, ma per il momento il numero e la disposizione delle immagini mi sembra che non comprometta la fruibilità del testo. --LIBENS LIBENTER 14:57, 20 nov 2020 (CET)
- [@ Libens libenter] io avrei finito, altre immagini non ne aggiungerei, in effetti, sono d'accordo! Mi sembrano già un buon numero, l'unica modifica che ho fatto è stato ingrandire un pochino le immagini della galleria, vedi se ti sembra che possano andare bene. Io aspetterei qualche giorno/una settimana per rileggere il testo, magari trovo qualche errore tipografico che alla prima passata mi era sfuggito ;-) per il resto mi sembra vada bene! --Lo Scaligero 15:23, 20 nov 2020 (CET)
- [@ Lo Scaligero] Sono totalmente d'accordo con te. Certo, come in ogni cosa non bisogna esagerare, ma per il momento il numero e la disposizione delle immagini mi sembra che non comprometta la fruibilità del testo. --LIBENS LIBENTER 14:57, 20 nov 2020 (CET)
- Per quanto riguarda la riorganizzazione delle sezioni, l'ho fatto proprio per via della lunghezza del paragrafo, piuttosto breve. Così mi sembra abbastanza funzionale: in "storia" trovi tutte le informazioni sulla costruzione del complesso, del parco, i restauri, chi vi abitato e cosa è successo; in "descrizione" semplicemente la descrizione del complesso, argomento per argomento. Per quanto riguarda le immagini, diciamo che è ben visto l'utilizzo delle immagini all'interno del corpo della voce, piuttosto che in una galleria finale, che anzi a volte è sconsigliata (se non ricordo male, per i centri abitati addirittura vietata). Diciamo che è meglio leggere il testo, che magari parla della stanza della regina, e poi trovare l'immagine a fianco, ad accompagnare, piuttosto che dover scendere fino in fondo alla pagina per vedere l'immagine, e poi risalire. Invece per la questione "foto alternate" o "foto tutte a destra", è anche un po' una questione di gusti personali, c'è chi preferisce fare in un modo e chi in un altro...io personalmente le preferisco alternate, perché consente di inserire più immagini e correlarle al paragrafo corretto, mentre quando le immagini sono tutte a destra si creano problemi, come immagini che slittano e non più ancorate al relativo paragrafo. Spero di essermi spiegato xD Dimmi tu cosa ti sembra meglio! Magari quando ho finito di rivedere la voce e aggiungere le immagini, puoi fare un esperimento e allineare tutto a dx, e se proprio non funziona, ritornare allo stato precedente. [@ Libens libenter] --Lo Scaligero 11:57, 20 nov 2020 (CET)
- [@ Lo Scaligero] Visto che il paragrafo su parco e giardino non è molto lungo, in effetti va bene anche accorparlo con tutto il resto. L'indice della voce risulta anche più ordinato. Per le immagini sono d'accordo sull'aumentarne il numero; non vorrei però che leggendola da PC la pagina risultasse troppo "frammentata"... ovviamente da cellulare il problema non si pone, e anzi la presenza di più immagini rende più leggero il testo. Ti ringrazio anche per la correzione dei refusi qua e là. --LIBENS LIBENTER 18:48, 19 nov 2020 (CET)
- Inoltre ho rivisto un po' l'organizzazione delle sezioni, facendo un unico capitolo "Descrizione", in cui si tratta del progetto originale, dell'edificio in sé, del parco e del giardino. Che ne dici? --Lo Scaligero 16:05, 19 nov 2020 (CET)
- [@ Libens libenter] sto rileggendo il testo. Mi sembra che la voce sia buona, credo che potrebbe tranquillamente ambire almeno a diventare "voce di qualità". --Lo Scaligero 12:19, 14 dic 2020 (CET)
- [@ Lo Scaligero] Benissimo, grazie. Resta ancora aperta la questione dei link rossi, di cui ho aggiornato la lista. Anche nell'ottica di aprire una procedura per il riconoscimento di qualità, ritieni che sia necessario creare quelle voci? Non che la cosa mi richieda molto tempo, e anzi volevo farlo nelle scorse settimane (prima di essere preso da altri impegni), ma se si può evitare ne faccio anche a meno ;-) Per quanto riguarda la chiusura del vaglio e l'apertura della segnalazione di qualità, è meglio farlo durante le feste o subito dopo secondo te? --LIBENS LIBENTER 14:51, 15 dic 2020 (CET)
- [@ Libens libenter] se si ambisce alla vetrina, in genere si richiede che tutte le voci siano blu, per le voci di qualità qualche wikilink rosso non dovrebbe essere un problema. Magari puoi comunque "bluificare" un paio delle voci che ti sembrano più importanti ed evitare le altre. Per quanto riguarda le tempistiche...è un terno al lotto! Purtroppo la pagina delle segnalazioni non è molto frequentata. Io stavo pensando di segnalare la voce sulle mura romane di Verona appena si chiuderanno un po' delle segnalazioni aperte in questo momento, in modo che abbia un po' più di visibilità...forse ti conviene fare altrettanto ;-) --Lo Scaligero 15:11, 15 dic 2020 (CET)
- [@ Lo Scaligero] Benissimo, grazie. Resta ancora aperta la questione dei link rossi, di cui ho aggiornato la lista. Anche nell'ottica di aprire una procedura per il riconoscimento di qualità, ritieni che sia necessario creare quelle voci? Non che la cosa mi richieda molto tempo, e anzi volevo farlo nelle scorse settimane (prima di essere preso da altri impegni), ma se si può evitare ne faccio anche a meno ;-) Per quanto riguarda la chiusura del vaglio e l'apertura della segnalazione di qualità, è meglio farlo durante le feste o subito dopo secondo te? --LIBENS LIBENTER 14:51, 15 dic 2020 (CET)
Dato che è passato un po' di tempo e nessun altro è intervenuto nel vaglio, direi che lo si può archiviare. L'unico lavoro rimasto da fare, tra quelli segnalati qui, è la creazione della voce sullo zoo di Parigi, a cui sto già lavorando. Procederò subito all'apertura della segnalazione di qualità visto che nelle prossime settimane sarò relativamente libero di poterla seguire con l'attenzione necessaria. Ringrazio Lo Scaligero per aver partecipato attivamente al vaglio. --LIBENS LIBENTER 10:06, 15 feb 2021 (CET)
