Wikipedia:Bar/Discussioni/Stemmi EDP nei template

Stemmi EDP nei template		NAVIGAZIONE

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Come tutti sappiamo (lo sappiamo?), in questi giorni scade l'anno concesso da WMF per metterci in ordine con le immagini non libere. Per capirci, entro fine mese dovremmo fare ordine con la Wikipedia:EDP che - sono sempre più certo - è del tutto sconosciuta a larghe fasce della popolazione wikipediana pur essendo una delle policy fondanti di it.wiki. Una delle varie dimostrazioni di ciò è il fatto che numerosi stemmi comunali stiano tranquillamente all'interno di templates come {{S}} (esempio), {{comune}} e simili (esempio) e {{portale}} (esempio). Questa cattiva pratica vale per lo stemma della Regione Liguria, ma anche per quelli di tantissimi enti i cui stemmi/loghi non sono immagini libere (come al solito, sono immagini non libere fino a prova contraria), quindi ricadono nella EDP, quindi devono stare solo nella voce direttamente correlata allo stemma. Ad esempio lo stemma in questione andrebbe solo in Regione Liguria (voce che peraltro contiene un'immagine presente su commons, IMHO erroneamente). Per venire al punto, occorre dirci definitivamente come pensiamo di porci nei confronti dell'uso degli stemmi all'interno di template etc. Perchè sulla base delle policy che esistono, essi vanno in teoria completamente eliminati da ns non principale. Come abbiamo già fatto con i loghi delle squadre di calcio, ad esempio. ----{G83}---- 20:10, 21 mar 2008 (CET)

Come avevo detto in altre sedi, non si potrebbe utilizzare un bot che tolga o almeno segnali le immagini sotto EDP fuori dall'ns:0 come è stato fatto per l'ns:Utente? {Sirabder87}^{Static age} 20:46, 21 mar 2008 (CET)

La cosa è più complicata perché dovremmo controllare che anche in ns0 vengano usate solo nella voce che ne parla. Credo che purtroppo la cosa più semplice sia prendere l'elenco delle immagini EDP, e per ognuna controllare in quali pagine viene usata, facendo piazza pulita. Riguardo agli stemmi presi da commons vanno sostituiti coi nostri. Jalo 22:34, 21 mar 2008 (CET)

Si tratterebbe di controllare tra le 15.000 e le 20.000 immagini. Credete che si possa veramente fare senza l'ausilio di strumenti automatici? {Sirabder87}^{Static age} 23:01, 21 mar 2008 (CET)

Beh, allora potremmo controllare quali vengono usate fuori dal ns0 o in più di una voce. Così dovremmo scremare bene. Jalo 23:54, 21 mar 2008 (CET)

Mi pare un'ottima soluzione; come fare? Ah, per la precisione le immagini sotto EDP sono 15.656. {Sirabder87}^{Static age} 23:59, 21 mar 2008 (CET)

Una curiosità: per le bandiere degli stati, che tipo di licenza c'è? --Cantalamessa 00:05, 22 mar 2008 (CET)

@Sirabder. Attenzione che non dobbiamo controllare tutte le immagini che hanno il template {{EDP}}. Questo peraltro è già stato fatto (e pressochè ultimato) in modo intelligente (lavorando ad esempio con liste come queste). Credo siano già state screenate circa 5000 immagini dubbie e su questo mi sento di poter dire che siamo abbastanza in ordine. La cosa che secondo me è urgente risolvere (una volta per tutte, aggiungo) è l'uso scriteriato degli stemmi comunali italiani (che non sono liberi, e quindi non EDP, a parte alcuni su cui abbiamo avuto i permessi espliciti) e degli stemmi/loghi di province e regioni italiane. Al più si tratterà di 7-8000 immagini (ma non abbiamo certamente lo stemma di tutti i comuni, o sbaglio?) che possono cmq essere trattate in modo semi-automatico (boh, forse si possono generare automaticamente liste di stemmi presenti in più di una voce, e quindi probabilmente in violazione della EDP)... ----{G83}---- 00:46, 22 mar 2008 (CET)

PS: per le bandiere degli stati vige il pubblico dominio, AFAIK. E infatti le bandiere stanno tutte su commons.

Credo che la stessa cosa valga per cose come lo stemma della Liguria (vedi qua) --Jaqen l'inquisitore 01:41, 22 mar 2008 (CET)

Ehm, Jaq, non ti ho capito... Intendi dire che lo stemma della regione è PD come le bandiere degli stati? No, perchè io da

L'esposizione e l'uso nelle pubbliche funzioni del gonfalone della Regione si conformano alle disposizioni previste al riguardo dalla legge della Repubblica.

non riesco a capire esattamente quali siano le restrizioni d'uso (se ve ne sono). Ma forse non ho ben capito io... ----{G83}---- 08:49, 22 mar 2008 (CET)

Per le bandiere abbiamo {{Fairuse-bandiere}}. Oltre alla bandiera di per sè (che dovrebbe essere nel pubblico dominio) occorre tener conto del copyright di chi l'ha disegnata. Se è semplice come quella dell'Italia, in teoria non è eleggibile, ma se è molto complessa potrebbe esserlo. Per quanto riguarda gli stemmi comunali italiani, provate a cercare "stemma + regolamento" su Google; ci sono molti regolamenti comunali che vietano l'uso non autorizzato per qualsiasi motivo.--Trixt (msg) 22:47, 22 mar 2008 (CET)

Colgo l'occasione per parlare di un caso altrettanto spinoso, ma correlato a questa discussione. Tra le immagini non usate sono presenti numerosi doppioni di stemmi di comuni italiani. Per il momento non li ho posti ancora in cancellazione, perché magari capita che quelli autorizzati si trovino lì anziché sulla voce del comune. A tal proposito, come bisogna procedere? -- Mess is here! 11:17, 22 mar 2008 (CET)

Non sono doppioni, vanno usate quelle sotto fair use perché noi non possiamo linkare gli stemmi di Commons. Se li avessi messi in cancellazione gli admin non li avrebbero cancellati (vedi Categoria:NowCommons unlink).--Trixt (msg) 22:39, 22 mar 2008 (CET)