Wikipedia:Bar/Discussioni/Attentati dell'11 settembre 2001

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Attentati dell'11 settembre 2001 NAVIGAZIONE


La voce è stata recentemente oggetto d'inserimento di materiale POV (nonchè censura di frasi neutrali) da parte di alcuni utenti anonimi. Dopo richiesta di Piero Montesacro ho bloccato parzialmente la pagina. La cosa strana (inquietante?) però è che i tre IP coinvolti nella questione siano così diversi:

Inoltre l'ultimo degli IP elencati sopra, confrontato con la cronologia della voce relativamente ad interventi precedenti, rende praticamente garantito individuare gli "anonimi", visto che lo stesso IP ha inserito in voce il seguente collegamento esterno: http://nuke.crono911.org/Portals/0/Documenti/Crono911.zip . Segnatamente, è interessante dare un'occhiata al whois del sito, che sarebbe stato registrato da tale "John Battista" a BARI lo scorso 21 agosto su un server AUSTRALIANO.

Sul sito in questione il tipo si definisce come operante "nel settore dell'intelligence investigativa". Ci dobbiamo preoccupare?
ps:L'indagine qui sopra è stata svolta da Piero Montesacro quindi, nel caso, chiedete spiegazioni a lui.  ||| Admin HILL ||| CONTATTAMI  16:23, 1 ott 2006 (CEST)[rispondi]

Alcune puntualizzazioni e chiarimenti:
  • Ringrazio Hill per l'attenzione (quanto sopra io lo avevo scritto nella sua discussione e lui ha reputato fosse utila copiare il tutto qui). Io non definirei la mia come "indagine", ma appena come "verifica al volo" (tale è).
  • La circostanza che i tre IP appaiano agire di concerto non garantisce in nessun modo, ovviamente, che questa impressione, quantunque forte, sia fondata.
  • La circostanza che lo stesso IP abbia inserito un link non garantisce in nessun modo, ovviamente, che dietro l'IP ci sia la stessa persona.
  • In ogni caso, mi pare che il pattern degli avvenimenti sia curioso ed è la sua apparente stranezza che ha ispirato la mia verifica.
  • Il whois del sito si può effettuare presso: http://whois.melbourneit.com/
  • La persona che ha registrato il sito ha indicato nel record lo stesso indirizzo email attribuito poi nel sito in questione alla persona che vi viene presentata come operante "nel settore dell'intelligence investigativa".
  • IMHO chi intende inserire link a propri siti potrebbe anche fare la fatica di registrarsi e confrontarsi secondo policy con il resto della comunità.
--Piero Montesacro 16:43, 1 ott 2006 (CEST)[rispondi]
P.S. Naturalmente suggerisco a me stesso, prima che ad ogni altro utente, la seguente, istruttiva lettura ;-) --Piero Montesacro 17:11, 1 ott 2006 (CEST)[rispondi]
Beh io credo che non ci sia bisogno di immaginare chissà cosa, infatti senza sborsare una lira sono passato dal mio IP a questi tre: [1] [2] [3], basta esser un po' smaliziati... se poi uno paga qualche soldo (sinceramente non so quanti) c'è verso avere anche il supporto ai POSTDATA e quindi contibuire a wikipedia. Certo non sono un esperto... la cosa non mi è mai servita e quindi magari dico una castroneria. Riguardo al server, se uno ne trova uno dove registare un dominio web a poco prezzo, chissefrega dove fisicamente è situato, o no? Altrimenti se volete cercare il complotto dietro ogni cosa, si potrebbe supporre che la CIA abbia spinto il SISMI a fare contro-informazione su WP, e quelli hanno incaricato un agente barese che sotto falsa identità ha registrato un dominio in Australia (tanto per confondere le idee) e si logga attraverso IP fasulli (ottenuti con l'autorizzazioni di servizi collusi nei rispettivi paesi) il tutto per togliere diciture come secondo la versione ufficiale del governo statunitense è successo che e sostituirle con è certo che è successo che... ELBorgo (sms) 17:19, 1 ott 2006 (CEST)[rispondi]
Prima di tutto, spero che tu abbia letto l'ultimo link che ho fornito sopra... :-) Se non lo hai fatto te lo ripropongo.
Per il resto, resta da capire perché mai, per contribuire a WP, uno dovrebbe cambiare IP (anche gratis) (ma per usare WP come propria sala giochi è ovvio!)
La mia posizione personale è:
  • non ci sono complotti fino a prova contraria.
  • i fatterelli riportati sopra non provano nulla, ma sono lo stesso insoliti.
--Piero Montesacro 17:45, 1 ott 2006 (CEST)[rispondi]
Non avevo letto perché il tuo intervento aveva conflittato il mio. Comunque la gente tende a voler avere ragione, a vedere solo ciò che ama vedere e a cercare di cancellare tutto il resto... (Se sei curioso guarda questo episodio: Discussione:Salita in discesa) ... e per farlo ricorre ad ogni mezzo. (Naturalmente tutto ciò è la mia opinione).  ELBorgo (sms) 18:05, 1 ott 2006 (CEST)[rispondi]
Se questi fatterelli fossero avvenuti sulla voce Fantasma Formaggino la cosa avrebbe poco peso, ma, se il titolo non è sbagliato, la voce è Attentati dell'11 settembre 2001, voce che ci sveglia molte più preoccupazioni (anche a livello inconscio). Direi che se fosse possibile contattare qualche admin di altre wiki potremmo sapere se è un fatto isolato (ed allora potremmo tornare all'ipotesi della coincidenza) o se su voci analoghe succede qualcosa di strano anche sulle altre wiki (ed allora personalmente sentirei molto puzzo di bruciato) - --Klaudio(Toc! Toc!) 18:49, 1 ott 2006 (CEST)[rispondi]

Ciao sono Umberto l'IP estone è il mio per il semplice motivo che ora sono a Tallinn. Io non vedo nulla di strano se tre utenti cerchino di modificare una voce che ritengono assolutamente non neutrale, la cosa strana sarebbe il contrario, visto lo spirito di wikipedia... ma la cosa peggiore è che un amministratore l'abbia addirittura bloccata..... Tra l'altro dopo che ben due (io ed un altro , Gianni forse) abbiamo scritto anche col nostro nick nella pagina di discussione sul tema. Ciao a tutti


Gianni065

Oh ma siete completamente fuori? Ma vedete complotti ovunque? Io l'unico complotto che faccio è quello di staccare ogni tanto la spina di Sky per far credere che il satellite è partito e potermi vedere in santa pace un telegiornale, visto che i miei figli monopolizzano la TV. E diamoci una regolata, che diamine. Se qualcuno mi vuole contattare via mail jb@libero.it gli dò il mio num di cellulare e ci beviamo una birra insieme così vedete che non indosso abiti scuri e occhiali neri e non vado in giro con un affare metallico lucido in mano dicendo "guarda qua". Non l'avessi mai fatto di editare quella pagina !!! E che diamine...


Ritengo che siano necessarie delle valide modiche per rendere più neutrale e veritiera questa voce. [[4]] --Utente:Amorte