Discussioni categoria:Pagine orfane - calciatori

Cosa fare?

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– Il cambusiere Erik91

Una specie di doppia segnalazione:

1. Dopo il passaggio dei bot, la Categoria:Pagine orfane - calciatori contiene in questo momento oltre 1.000 voci
2. Sempre nelle categorie precedente ci sono parecchie voci con il solo cognome e la disambigua (calciatore) che, perlomeno a me, non sembrano propriamente "in regola" (ovviamente posso sbagliarmi)

Vedete voi se c'è qualcosa da poter/dover fare in proposito. --Pil56 (msg) 17:07, 3 apr 2013 (CEST)

Grazie della segnalazione Pil :) Il mio quesito è, relativamente al punto 2, quando ci si trova di fronte a soggetti (nel caso specifico calciatori) aventi requisiti di enciclopedicità ma di cui si conosce solo il cognome come bisognerebbe regolarsi? Tali casi sono abbastanza frequenti tra le ultime voci create in quanto si stanno creando diverse voci di calciatori degli anni 20 dei quali, appunto, le poche fonti esistenti in buona parte dei casi ci tramandano solo il cognome. --Mateola (msg) 18:41, 3 apr 2013 (CEST)

Se Dono fa la lista degli italiani che ha creato possiamo deorfanizzarli mettendoli nelle voci delle squadre in cui giocarono, lo so che è un modo pietoso però.. per quanto riguarda i non italiani, molto spesso bisogna vedere se sono enciclopedici, tipo John Carbone, su cui ho dei forti dubbi.. --93.62.175.125 (msg) 18:47, 3 apr 2013 (CEST)

(biconflittato: intanto altri hanno risposto) Per la domanda 1: stiamo già lavorando a riguardo. Il "problema" può essere risolto automaticamente in due modi: creando voci come questa; creando voci come questa. Per ora sto lavorando soprattutto su pagine del primo tipo, che sono più semplici da ottenere (ci sono più fonti): ad esempio con questa voce (appena spostata in ns0) ho dato un "padre" ad una decina di voci (ora infatti la categoria è sotto le mille voci.

Per la domanda 2: sono calciatori "antichi" di cui è noto solo il cognome (spesso seguito da un numero romano per distinguerli). Pian piano, interrogando le anagrafi qualcosa si trova e si riesce a dare un nome normale a queste voci. Quanto al bisogno di link entranti, anche lì si risolve con le voci sulle stagioni delle squadre. --Cpaolo79 (msg) 18:53, 3 apr 2013 (CEST)

Questo è l'elenco di Dono, che peraltro si può replicare a proprio piacimento per vedere le voci isolate create da ciascun utente ed eventualmente provare a de-orfanizzarne qualcuna. --Mateola (msg) 19:00, 3 apr 2013 (CEST)

@Mister IP John Carbone è sicuramente enciclopedico in quanto ha più di 90 presenze nella massima serie australiana: ci vogliono pagine come questa (la scelta non è casuale: è una sua ex squadra) per dare alla voce un padre. --Cpaolo79 (msg) 19:03, 3 apr 2013 (CEST)

@Mateola: accidenti, 188 sono tantine.. @CPaolo: creare stagioni di squadra per squadre australiane significa darci ulteriore lavoro.. già non teniamo tempo per andare a vedere come si chiamava l'altro Gariglio, poi se stiamo pure a fare questo lavoro la qualità delle voci del progetto calcio precipita ulteriormente.. --93.62.175.125 (msg) 19:42, 3 apr 2013 (CEST)

@Mister IP: concordo, ma quella è l'unica soluzione che dà certezza. È vero, siamo molto indietro con questo lavoro, persino con le squadre italiane, ma prima poi va fatto. --Cpaolo79 (msg) 08:45, 4 apr 2013 (CEST)

@Mister IP: collegandomi a quanto dice Cpaolo, se avessimo le voci delle rose di Prima Divisione degli anni '20 (non impossibili da creare visto che ci sono le fonti) quelle 188 voci isolate diventerebbero certamente meno della metà... (e se avessimo le voci delle rose di serie B si azzererebbero addirittura). A volte non è il tempo che manca, e nemmeno la qualità, ma le informazioni; per tornare al tuo esempio, per trovare il nome dell'altro Gariglio come tu sai abbiamo smosso mari e monti ma non abbiamo ancora trovato la soluzione perchè tutte le fonti disponibili sono confuse. Quando invece le informazioni certe ce le abbiamo approfittiamone: le rose di Prima Divisione dal 1921 al 1926 sono creabili così come sono state create tutte (credo) le rose di Divisione Nazionale dal 1926 al 1929, già così il numero di voci orfane e/o isolate si abbatterebbe drasticamente. --Mateola (msg) 09:46, 4 apr 2013 (CEST)

Esatto, creando questa voce si risolve il problema di Alberto Bracci (e di chissà quanti altri); e creare questo tipo di voci è, dal punto di vista della ricerca, molto più semplice che creare la voce su un calciatore, visto che ad esempio i risultati si trovano già tutti qui si wiki. --Cpaolo79 (msg) 11:09, 4 apr 2013 (CEST)

(Rientro) @Mister IP te non ci crederai ma creare le voci sulle stagioni delle squadre australiane è abbastanza facile su en.wiki hai la pappa pronta quasi per tutte. --Erik91☆☆☆ 12:10, 4 apr 2013 (CEST)

ragazzi, c'è un equivoco, ovviamente non vi sto dicendo che se lo fate vi picchio, se qualcuno tocca utenti come voi lo sbrano, solo che per fare questo lavoro (la stagione 2009 del Montréal Impact, per esempio, all'epoca nella USL) non avete più il tempo per lavorare su voci dell'Inter, del Matera, del Nola, di calciatori come Dino Zoff, Giampiero Boniperti, Omar Sivori.. se volete farlo e siete felici di farlo non ho la minimissima obiezione, solo che siete in tre a disorfanizzare trecento voci a testa.. --93.62.175.125 (msg) 11:45, 5 apr 2013 (CEST)

Ma se creassimo una pagina in cui mettere questi dati sullo stile delle pagine che contengono le voci da creare? --Erik91☆☆☆ 15:10, 5 apr 2013 (CEST)

cioè? --93.62.175.125 (msg) 15:57, 5 apr 2013 (CEST)

sfoltire

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– Il cambusiere Salvo da PALERMO

segnalo che in questa categoria ci sono ben 664 calciatori, chi può e vuole potrebbe non svuotarla ma almeno sfoltirla almeno un po.--2.38.78.144 (msg) 19:52, 4 giu 2013 (CEST)

Ma perché sono state cancellate pagine del tipo "Calciatori stranieri del campionato X"? Erano utili per sfoltire questo tipo di categorie. --Roby Fabulous ^{R U Talking 2 Me?} 20:08, 4 giu 2013 (CEST)

La maggior parte si sistemano creando le voci del tipo "Calciatori della nazionale...": così ne ho messi a posto diverse centinaia. Per gli altri servono le stagioni delle squadre. --Cpaolo79 (msg) 20:22, 4 giu 2013 (CEST)

Pensavo fossero di più onestamente --Erik91☆☆☆ +1 (40mila edit sotto la Mole) 21:48, 4 giu 2013 (CEST)

le voci si disorfanizzano ampliandole, se Aldo Beretta è stato decisivo nella carriera di Tizio de Caio e si amplia la voce di Tizio de Caio scrivendo perchè Beretta è stato decisivo automaticamente Beretta non è più orfano. --93.62.175.125 (msg) 09:36, 5 giu 2013 (CEST)

Disorfanizzare le voci non è una cosa difficile tutto sommato, comunque in genere tipo io creo le voce dai link rossi che vedo quindi non ne creo mai --Erik91☆☆☆ +1 (40mila edit sotto la Mole) 09:51, 5 giu 2013 (CEST)

ed infatti mica te meno, anche perchè essendo tu un feroce e ricco vichingo poi t'offendi, qua il problema però è che chi crea gli orfani o non ha il materiale per trovare un papà o non sa o vuole comunicare per risolvere il problema degli orfani.. quindi qua dobbiamo trovare nuovi utenti specializzati che abbiano il materiale che ci serve, evitare noi di creare orfani e trovare il modo di convincere i write only a collaborare, perchè qua a furia di abbuffarci di lavoro la gente si stufa e non fa più un cavolo.. --93.62.175.125 (msg) 10:13, 5 giu 2013 (CEST)

(fuori crono) @Erik Purtroppo non è così: se il link rosso si trova nella sezione "Rosa" di un club, allora il rischio è che quel link sparisca quando la rosa viene aggiornata. È vero, in teoria quando una Rosa viene aggiornata andrebbe archiviata nella relativa stagione (se non esiste già quella pagina), il che ti riporterebbe al metodo 2 da me indicata, ma purtroppo questa cosa (meritevole) la fai praticamente solo tu :-D e ha l'effetto collaterale di creare altri stub da ampliare.

@Mister IP: purtroppo non sempre si disorfanizzano ampliandole (casomai ampliandone altre: per es. se uno è stato secondo nella classifica dei cannonieri in una stagione lo disorfanizzo inserendo la classifica che spesso manca). L'unica è trovare utenti specializzati, come dici tu, tipo Roby Fabulous (tanto per fare nomi) che sta facendo un ottimo lavoro con la Norvegia. --Cpaolo79 (msg) 10:59, 5 giu 2013 (CEST)

(fuori crono) Cpaolo, io quello che volevo dire, solo che qui "Noi pochi, Noi felici, pochi" nun ce putimmo clona'.. --93.62.175.125 (msg) 20:18, 5 giu 2013 (CEST) citazione da William Gennarino Sespiro.. nativo 'e Forcella, da dove veniva 'o pate..

(fuori crono) Mister IP, io quello che volevo dire, è che se non trovavo un utente come te, ma quando mai restavo su wikipedia? Se poi ti registri magari metti qualche voci negli OS e sei ancora più utile ;-). --Cpaolo79 (msg) 20:36, 5 giu 2013 (CEST)

se mi registrassi, due giorni e lancerei uno di quei moccoli da ffa sceta' 'o Vesuvio.. e se se sceta 'o Vesuvio 'a cenere se la becca miezz'Europa.. --93.62.175.125 (msg) 20:42, 5 giu 2013 (CEST)

(rientro) abbiamo anche questa pagina, come se non bastasse.. --93.62.175.125 (msg) 10:17, 5 giu 2013 (CEST)

@Mister IP nell'ultima pagina che hai linkato molte voci o non credo siano enciclopedico o sono proprio errate! --Erik91☆☆☆ +1 (40mila edit sotto la Mole) 10:45, 5 giu 2013 (CEST)

ecco, appunto, dobbiamo sistemare pure quello.. --93.62.175.125 (msg) 10:46, 5 giu 2013 (CEST)

Chiesto sotto --Erik91☆☆☆ +1 (40mila edit sotto la Mole) 10:49, 5 giu 2013 (CEST)

Comunque la categoria linkata da Mister IP è scesa a 13 voci --Erik91☆☆☆ +1 (40mila edit sotto la Mole) 21:51, 6 giu 2013 (CEST)

Ora 9 ma alcune sarebbero da cancellare --Erik91☆☆☆ +1 (40mila edit sotto la Mole) 10:04, 7 giu 2013 (CEST)

non sarebbe più urgente pensare alla categoria delle voci di calciatori orfane con 660 voci non a una categoria con 9.--95.247.61.220 (msg) 16:36, 7 giu 2013 (CEST)

Un lavoro non esclude l'altro, sei libero di farlo nessuno te lo vieta --Erik91☆☆☆ +1 (40mila edit sotto la Mole) 23:21, 7 giu 2013 (CEST)

quoto Erik, purtroppo gli utenti volontari sono pochi ed adesso poi con il calciomercato il tempo che possiamo dedicare si riduce ulteriormente, ci sono in giro persone che solo perchè lo leggono su Tuttomercatoweb si affrettano a scrivere che il Marechiaro United s'è accattato Buffon, Iker Casillas, Kakà, Pato, Balotelli, El Sharawii, Cavani, Hamsik, Lavezzi, Ibrahimovic, Pastore, Giovinco, Verratti, Cristiano Ronaldo, Messi, Neymar, Giuseppe Rossi, Carlos Tevez e Radamel Falcao e noi dobbiamo stare dietro a rollbackare ogni due centesimi di secondo.. --93.62.175.125 (msg) 10:59, 8 giu 2013 (CEST)