Discussioni categoria:Comunismo

Domanda: questa categoria è per le teorie filosofiche, politiche, economiche, sociali, ed in generale ideologie comuniste, oppure va applicata anche ad altro, come organizzazioni, eventi storici, etc.? Dal momento che è una sotto-categoria di Ideologie Politiche, suppongo sia il primo caso: allora andrebbero eliminati da questa categoria alcuni articoli. Se non è così, allora ne andrebbero aggiunti molti... --lucha ☮ 17:19, 27 gen 2006 (CET)

In questa pagina è inserito anche anticomunismo: non credo che un comunista trovi interesse in ciò o nel libro nero del comunismo. Bonza 11:19, 1 mag 2006 (CEST)

iniziale

perché molti autori appaiono sotto l'iniziale del nome piuttosto che del cognome? come si può evitare questo grave inconveniente?

Per ordinare per cognome, chi modifica o crea una voce del tipo Nome Cognome deve inserire il richiamo alla categoria nella forma: [[Categoria:Criminali italiani|Cognome, Nome]]. Potresti aiutare anche tu a ricategorizzare in tal modo.--Elitre (ma il copyviol è emergenza sempre) 01:10, 11 dic 2006 (CET)

Dittature

L'utente:Francomemoria m'accusa di non conoscere l'argomento comunismo solo perché ho inserito la presente categoria nella categoria madre "dittature". Ora, che il comunismo sia anche una (nefasta) filosofia, una (perversa) ideologia ed una (psicopatologica) dottrina economica, lo dice qualche deficiente. Ma non è anche (non dico "soprattutto" solo per gentilezza) una forma di governo sfociata, nel 100% dei casi nei quali è stata applicata, in una dittatura?!--Gp 1980 15:41, 5 giu 2007 (CEST)

La tua affermazione è fin troppo POV, consiglio vivamente di occuparti di un argomento in cui tieni un atteggiamento più NPOV per il bene tuo e di wikipedia, inoltre una ideologia di per se non è mai una dittatura, per quanto essa possa essere utilizzata da dittature, in più col tuo metro di giudizio anche le religioni vanno messe in quella categoria (vedi Iran, Tibet, stato della Chiesa, etc..) --Skyluke ★ 16:06, 5 giu 2007 (CEST)

p.s. il comunismo per definizione non è una forma di governo (vedi "stato e rivoluzione" Lenin, e vari scritti di Marx) --Skyluke ★ 16:08, 5 giu 2007 (CEST)

(conflittato) Mi parrebbe opportuno, anche in questo caso, distinguere il comunismo dallo stato socialista. L'applicazione della categoria nei termini da te prospettati potrebbe avere un senso in relazione al secondo (recte: a singoli esempi storici del secondo), ma sarebbe a mio avviso inesatta per il primo. Ah, btw: "nefasta", "perversa" e "psicopalogica" sono aggettivi che mal si conciliano con il punto di vista neutrale cui ogni utente di WP dovrebbe ispirarsi. --Alb ^msg 16:15, 5 giu 2007 (CEST)

Il mio ontervento iniziale è volutamente non neutrale e finalizzato esclusivamente a far partire la discussione. L'inserimento di questa cat nella cat-madre ha avuto luogo soltanto quando, imbattendomi in quest'ultima, ho visto che tra le sue sottocategorie vi era fascismo e non comunismo. Il comunismo è incompatibile con la liberaldemocrazia fin dalle prime teorizzazioni: chi parlò per primo di dittatura del proletariato? Poi, citare il primo dittatore totalitario del XX secolo per negare l'essenza dittatoriale del comunismo è un'operazione particolarmente acrobatica.

Ad ogni modo: io avevo messo anche la cat "ideologie politiche". Si tratta di includere, non di escludere, a beneficio esclusivo dei fruitori di Wikipedia--Gp 1980 16:26, 5 giu 2007 (CEST)

Il Fascismo era una dittatura basata sul Nazionalsocialismo, così come la dittatuta sovietica era una dittatura basata sul comunismo, non confondiamo le cose per favore. --Skyluke ★ 16:37, 5 giu 2007 (CEST)

Come faccia il fascismo, nato a Milano nel '19 ed andato al potere nel '22 ad ispirarsi al nazionalsocialismo, andato al potere nel 1933, credo lo sappia soltanto tu. Hai tolto fascismo dalla categoria-madre dittature? Coerentemente dovresti farlo--Gp 1980 16:41, 5 giu 2007 (CEST)

Scusami, ho sbagliato wikilink, pensavo che Nazionalsocialismo fosse, come dovrebbe essere in realtà, distinta da nazismo, dittatura quest'ultima che si basa anch'essa sul "nazionalsocialismo" e da cui prende per intero il nome. --Skyluke ★ 16:44, 5 giu 2007 (CEST)

Il problema è che "a sinistra" si usa molta sottigliezza di termini, "a destra" no. Perchè dici "fascismo" per "regime fascista" e "dittatura soviatica" per "comunismo russo"?! Se ci tieni così tanto al punto di vista neutrale dovresti usare, come dire?, una certa simmetria di linguaggio! O no?--Gp 1980 16:52, 5 giu 2007 (CEST)

Perchè il fascismo non è un'ideologia (descrive solo l'uso dei fasci di combattimenti), esattamente come non lo è il sovietismo (descrive l'utilizzo dei sovieti come espressione di governo), solo che il secondo termine in Italia non è usato.

P.s. il "comunismo russo" non è solo quello della dittatura sovietica. --Skyluke ★ 17:14, 5 giu 2007 (CEST)

Vabbe'... girala e rigirala come ti pare--Gp 1980 18:33, 5 giu 2007 (CEST)

E' cmq indubbio che tu sei POV e non dovresti metterci mano, così come io non ci metto mano perchè tu mi consideri POV. --Skyluke ★ 18:54, 5 giu 2007 (CEST)

per tagliare corto visto che anche altri ti hanno risposto ti dico che il comunismo non è una forma di stato ne di governo quindi non può essere una dittatura, anche se partiti "comunisti" hanno istituito dittature. per fascismo si intende anche la forma di governo, non solo l'ideologia che comunque è successiva, quindi va in dittature anche se non conoscendo tutte le sottocategorie che possono esserci potrebbe averne qualcuna più centrata tipo dittature del XX secolo o dittature in europa--Francomemoria 21:30, 5 giu 2007 (CEST)

Scusate il ritardo. Il programma dei Fasci Italiani di Combattimento del 23 marzo 1919 è già fascismo ed è già ideologia: unione del nazionalismo col socialismo (tutt'altra cosa dal nazionalsocialismo hitleriano), del futurismo con la romanità, abolizione del Senato e suffragio universale anche femminile fin dai 18 anni, repubblicanesimo e separatismo Stato-Chiesa, riconoscimenti economici e morali ai reduci della Grande Guerra ed alle forze armate in generale. Che poi il regime mussoliniano abbia tradito gran parte di tali punti avvalora proprio la vostra tesi della netta distinzione tra ideologia e pratica di governo. Sia ben chiaro: il mio punto di vista non è neutrale perchè fascista: lo è perchè tanto antifascista quanto anticomunista. Tant'è vero che non ho chiesto la sottrazione di fascismo da dittature ma l'aggiunta di comunismo--Gp 1980 13:09, 8 giu 2007 (CEST)

infatti i fasci italiani da combattimento non ha la categoria dittatura, fra l'altro non mi sembra che si possa parlare di ideologia non mi risulta altro che il manifesto come documento dei fasci da combattimento.--Francomemoria 13:36, 8 giu 2007 (CEST)

il nome è fasci italiani di combattimento. Per il resto, mi pare di capire che le mioe opinioni sono N-Npov, le tue/vostre dati oggettivi inconfutabili. Ne prendo atto--Gp 1980 15:55, 8 giu 2007 (CEST)