Discussione:Westland Lynx

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Elicotteri
Aviazione
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BLievi problemi relativi all'accuratezza dei contenuti. Informazioni esaustive nella gran parte dei casi, ma alcuni aspetti non sono del tutto approfonditi o altri non sono direttamente attinenti. Il tema non è stabile e potrebbe in breve necessitare di aggiornamenti. (che significa?)
BLievi problemi di scrittura. Qualche inciampo nello stile. Linguaggio non sempre scorrevole. Strutturazione in paragrafi adeguata, ma ancora migliorabile sotto alcuni aspetti. (che significa?)
CSeri problemi relativi alla verificabilità della voce. Carenza di fonti attendibili. Alcuni aspetti del tema sono completamente privi di fonti a supporto. Presenza o necessità del template {{cn}}. La delicatezza del tema richiede una speciale attenzione alle fonti. (che significa?)
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Monitoraggio effettuato nell'ottobre 2011

Rimozione testo non neutrale e privo di fonti[modifica wikitesto]

Propongo la cancellazione dei seguenti testi:

dati privi di fonti, errati e non aggiornati. Sintesi originale che se priva di fonti, non si comprende che affidabilità possa avere. Se poi la fonte non è specialistica e sicuramente informata, è anche peggio.
  • paragrafo Westland_Lynx#Il_Lynx_del_British_Army - nella parte che inizia da "...L'elicottero Lynx non ha avuto successo al di fuori dell'esercito britannico... (???)" e finisce con "...nello scenario della guerra fredda...".
Si tratta di valutazioni caomparative prive di fonti, estremamente opinabili, quando non errate
la parte relativa ai record è meglio trattata altrove, il resto sono considerazioni personali non supportate da fonti, poco enciclopediche ed opinabili.
considerazioni prive di fonti, scarsamente enciclopediche e possibile ricerca originale. --EH101{posta} 20:44, 21 set 2010 (CEST)[rispondi]

Al paragrafo "record" sto lavorando per la sistemazione. --Brianza (msg) 14:32, 28 set 2010 (CEST)[rispondi]

Rimozione testo e sostituzione[modifica wikitesto]

In seguito alla richiesta fatta vorrei sostituire le informazioni del paragrafo Westland_Lynx#Il_Lynx_da_record, con informazioni più chiare e sostenute da fonti. Il testo che vorrei inserire è il seguente:

Il Lynx è stato fin dal passato un elicottero molto popolare per le sue prestazioni in volo. Già dal 1972 ottenne 2 record di velocità, entrambi raggiunti per mezzo del modello Mk.1;

  • Il 20 giugno mantenne i 321,74 Km/h (199,9 mph) lungo un percorso di 15-25 Km a Yeovil (UK).
  • Il 22 giugno mantenne i 318,50 Km/h (197,8 mph) lungo un percorso di 100 Km a Princes Place, Dorset (UK).

L'11 agosto 1984, volò per 15 Km alla velocità di 400,9 Km/h (249,1 mph) battendo ogni record e mantenendo il record stesso per ben 24 anni. Solo il 15 settembre 2010, il prototipo Sikorsky X2 ha raggiunto i 463 km/h (172,6 mph), sorpassando sulla velocità il Lynx.

Fonti:

Ogni informazione ha la sua fonte, attendo appoggio. --Brianza (msg) 20:28, 27 set 2010 (CEST)[rispondi]
  • Favorevole Esprimiti anche sulle cancellazioni proposte nel paragrafo precedente apponenedo parere e firma sotto le diverse proposte.

Per le citazioni, l'ideale sarebbe usare il formato che riporto qui sotto e che utilizza il template {{cita web}}. Se è troppo difficile, non ti preoccupare, ci penso io poi.

--EH101{posta} 21:44, 27 set 2010 (CEST)[rispondi]

Perfetto, ovviamente ti riferisci ai collegamenti in discussione, perchè nella voce inserisco la nota. Aggiungo la parte e penso al resto. Ci sentiamo--Brianza (msg) 14:37, 28 set 2010 (CEST)[rispondi]

Propongo una modifica dell'infobox, inquanto incompleto di informazioni accertate. Le informazioni tecniche riguardano un miscuglio di modelli, senza specificare quali. Ritengo necessaria una cancellazione delle informazioni errate e la riscrittura delle informazioni tecniche riguardanti ad un solo modello da specificare nell'infobox. Ritengo opportuno inserire nell'infobox le informazioni riguardanti il primo modello (Lynx WG13) versione militare. --Brianza posta 12:06, 1 nov 2010 (CET)[rispondi]

  • Favorevole Vai pure, una eventuale altra versione può, se significativamente enciclopedica di suo, essere inserita in altre parti della voce in un secondo template infobox aeromobile.--threecharlie (msg) 12:20, 1 nov 2010 (CET)[rispondi]

Perfetto... Ho appena Trascritto i dati, ho modificato le tavole e come immagine di intestazione ho messo una rappresentazione grafica dell'elicottero. Mi pare tutto più ordinato. Ora penserò all'inserimento di altri 2 infobox relativi alla versione più famosa dell'elicottero (wg13 navale) e al super lynx 300 a cui penseremo poi per assenza di informazioni. Dateci un occhio se vi sembra tutto regolare.--Brianza posta 13:20, 1 nov 2010 (CET)[rispondi]

Normalmente al posto dello schema, si mette una immagine di aeromobile e possibilmente in volo. Non è una linea guida scritta da noi, mentre su en.wiki hanno codificato questo concetto dopo discussioni. La motivazione è: a noi sembra ovvio che questo sia un elicottero, ma se su questa pagina capita uno straniero, che quindi non capisce la lingua, non è da uno schema come l'attuale che capisce si tratta di una macchina volante e per di più un elicottero. Non trovi ? Lo schema andrà benissimo nel corpo della voce, magari dalle parti del modello del quale vengono indicati i dati.
Per quanto riguarda il metodo di "gestione" del fatto che sono esistite diverse varianti con diverse prestazioni, personalmente penso la guida sia la voce Hughes AH-64 Apache. L'infobox iniziale riporta i dati comuni da tutta la famiglia e solo quelli. Dopo di che, si può decidere quando arriva il campo motore, di mettere un link vedi tabella che punta a un paragrafo dove vengono incolonnate e commentate le caratteristiche specifiche delle diverse varianti. Nell'Apache, che ha solo due varianti principali, è stato possibile inserire due infobox specialistici. Resta da vedere se qui si può fare la stessa cosa o si deve ricorrere a tabelle comparative che riassumano e spieghino le evoluzioni. Il modo più semplice per elencare i dati, che però non mi entusiasma, è visibile in A129#Tabella_comparativa_delle_versioni, ma credo vada fatto qualcosa di meglio. --EH101{posta} 14:31, 1 nov 2010 (CET)[rispondi]

Dunque:

  • il problema del disegno può essere risolto spostandolo insieme alle tavole prospettiche, però mi pare di creare disordine. A me sembra abbastanza ordinato, anche perchè uno straniero che non capisce che quello è un elicottero deve essere un indigeno che non ha mai visto altri umani, ne automobili ne computer e quindi neanche Wikipedia. Ad ogni modo se ritenete più ordinata (per noi italiani e non per gli stranieri) una fotografia del Lynx in volo, provvederò senza alcun problema. Penso siano perfette le tavole prospettiche.
  • Riguardo al secondo problema, mi sembra proprio una schifezza l'ultimo metodo che hai riportato. Per capirlo ci vuole un genio della NASA, non dico lo straniero indigeno, ma neanche un italiano madrelingua lo capisce al volo.

Pensp quindi di sconvolgere queste regole poco chiare e di dirigerci al metodo classico che mi pare ordinato e semplice. Parlandoci chiaro se una cosa si capisce e non crea disordini è ottima, credo sia da stupidi seguie regole poco sensate. In conclusione propongo di inserire momentaneamente un altro infobox relativo al Lynx 13 (versione navale). Il problema è a che altezza inserirlo, visto che non c'è una sezione apposita per il modello. Personalmente sono indeciso tra Il raggiungimento dell'operatività, che parla di missioni del Lynx navale e comunque resterebbe vicino all'inizio pagina e quindi apparirebbe subito all'occhio facendo capire subito che esiste una secoda versione e Descrizione Tecnica dove vengono illustrate seppure con poca precisione le versioni. Forse questa seconda ipotesi rispetterebbe meglio il regolamento menzionato nel precedente messaggio, però sarebbe anche meno visibile da parte di un lettore che di Lynx non sa nulla e quindi non sa neppure delle numerose versioni. Questo restauro della voce, ha personalmente scopo di chiarire i dubbi sui modelli che si creano sicuramente a tutti leggendo la voce. leggere mk4 mk3 mk27 hasmk3 sh14b has.2 ah5 ah1 ah4 superLynx wg.13 è un po confusionario e credo che su questo siamo tutti daccordo. Per questo segnerei su infobox i 2 modelli principali del wg13 da cui derivano ah1 ah4 e mk4 mk3 etc. e poi se necessario aggiungere altri modelli meno importanti. Purtroppo la voce è molto incasinata quindi bisogna sistemarla ad un passo pr volta. Beh fatemi sapere quale delle due ipotesi scegliere per l'infobox e se siete daccordo sul metodo che sto utilizzando.--Brianza posta 14:58, 1 nov 2010 (CET)[rispondi]

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