Discussione:Spedale degli Innocenti

Titolo

Il titolo dell'opera dovrebbe essere Ospedale degli Innocenti e non Spedale, come riportato da altre fonti.

Sono d'accordo anch'io. Inutile utilizzare arcaicismi, altrimenti dovremmo virgolettare "Spedale" ma diventa molto faticoso oltre che inutile. La prassi è riportate al moderno. Per di più l'istituzione che è un brefotrofio (luogo per abbandonati, diversol dall'orfanotrofio luogo di orfani e persino dall'ospedale - luogo di infermi -) oggi è un Istituto (dal 1940).

Ancora una volta.. la maggioranza delle fonte riporta "Spedale" quindi dobbiamo usare quella forma.. si veda il libro della Giunti su Brunelleschi ad esempio. È come se volessimo "riportare al moderno" Orsanmichele come "chiesa degli Orti di San Michele".. non ha senso. I nomi non si inventano. --Sailko 16:12, 22 set 2011 (CEST)

• Orsanmichele è la versione moderna di Orto San Michele o San Michele in Orto, non il contrario. Ci vuole una regola non si può fare come ci pare. La regola è riportare al moderno o virgolettare.

Non abbiamo un convenzione del genere su wikipedia, per cui semmai va discussa prima con la comunità. --Sailko 13:49, 25 set 2011 (CEST)

Non è chiaro

"..il modulo dello spazio tra colonna e colonna non venne progettato a partire dal centro delle colonne stesse, ma dalla fine della base di ciascuna colonna (uno schema cioè con base, modulo, base, modulo, non modulo, modulo, modulo)..."

Orfanotrofio

E' chiamato orfanotrofio ma in realtà è un brefotrofio. La differenza c'è

ma siete suonati? si dice L'OSPEDALE DEGLI INNOCENTI

Si dice "Spedale" (è un arcaismo toscano), informati e tieniti per te certi appellativi. --Sailko 19:23, 25 mag 2011 (CEST)

Premesso che è davvero un brefotrofio, se utilizzate "Spedale", va virgolettato trattandosi di una parola in volgare. Per maggiore correttezza a meno che non si voglia citare un brano dalle fonti, si usa: ospedale. Tuttavia come è noto, guardatevi la bibliografia aggiornata (che spero non sia tolta), si tratta proprio di un brefotrofio ma tale termine viene utilizzato nelle fonti- cioè nei documenti d'archivio-, relativamente agli Innocenti di Firenze, solo dal XIX secolo in poi.La parte relativa alla storia dell'ospedale degli Innocenti (istituzionale, politica e sociale) in WiKipedia sarebbe da rifare, ma quella architettonica mi sembra migliore. Auguri!

Si tratta ormai di una dizione così diffusa che non ha bisogno delle virgolette... è il nome con cui la struttura è più nota, almeno l'edificio, per questo deve essere utilizzato. Se hai fonti per migliorare le parti più deboli ben venga! Grazie --Sailko 15:58, 22 set 2011 (CEST)

Più che fonti (che ci sono in abbondanza) c'è ormai un'ampia e recente bibliografia non utilizzata in questo contesto. Riguardo a "Spedale" o Ospedale mi rendo conto che storici dell'arte e storici dell'architettura preferiscono "Spedale", gli storici del settore utilizzano invece correntemente ospedale: luogo di assistenza e di cura, per far capire con esattezza di cosa si sta parlando perché alla fine "spedale" diviene una categoria a sé, arcaica appunto, una via di mezzo tra l'ospizio, il conservatorio, e quant'altro, mentre firenze ha una tradizione ospedaliera d'eccezione.

"ospedale", nel senso corrente odierno, non è mai stato, quello sì che andrebbe virgolettato. --Sailko 13:47, 25 set 2011 (CEST)//

Non è proprio così: all'epoca in cui sorge è inteso come ospedale (luogo di ospitalità, accoglienza) alla stregua di tutti gli altri dato che non si distingueva ancora (fino ad oggi quasi) tra luogo di cura e di assistenza, ma tenga conto che Pediatria e ostetricia nascono e sono praticate proprio agli Innocenti sino al secolo scorso, sino al passaggio dell'insegnamento all'Università e della pratica medica a santa Maria nuova (ostetricia) e Meyer (pediatria). E' una storia da conoscere. Ecco perché dà noia vedere utilizzare in funzione solo storico-artistico-architettonica ancora "spedale", come se fosse solo il bel monumento, ad ogni modo la discussione è interessante ma credo che ognuno di noi resterà con le proprie convinzioni.

Non sono io che ho scelto il nome da dare al monumento, lo riportano le fonti. E si ricordi di firmare i suoi intereventi --Sailko 09:18, 13 ott 2011 (CEST)

Spiegazione errata o quanto meno equivoca del proporzionamento

Mi permetto di segnalare una frase errata o quanto meno equivoca nel paragrafo "la scelta dei materiali e del modulo". Nella maniera in cui si descrive parrebbe che il modo di calcolare le proporzioni dai punti esterni delle basi, e non da interesse ad interasse, sia nata per semplificare tecniche costruttive e di misurazione, in seguito al lavoro di maestranze poco esperte. Al di là del fatto che non vengono riportate fonti che attestino la lavorazione di maestranze poco esperte, il senso dell'affermazione è del tutto erroneo: in Antichità, così come nel Rinascimento, fino a tempi piuttosto recenti, come risulta sia dalla trattatistica, da Vitruvio ai trattati rinascimentali, Leon Battista Alberti, Palladio, ecc... sia dal rilievo degli edifici storici, le proporzioni non erano calcolate da interasse (pratica recentissima), ma proprio dal punto tra il fusto e la base della colonna detto "imoscapo". Si ragionava infatti in termini di intercolumnio, che è il vuoto posto tra colonna e colonna. In questo senso il proporzionamento modulare dello Spedale degli Innocenti segue completamente la tradizione antica (che continuò tra l'altro per diversi secoli): il discorso relativo alla semplificazione di misurazione e costruttiva in questo caso è quindi privo di senso.

Va bene, correggi pure, poi semmai rileggo (WP:Be bold) --Sailko 16:48, 6 feb 2013 (CET)

Questa pagina non ha riferimenti

Il lungo testo descrittivo che tratta della storia costruttiva dell'edificio non ha alcun riferimento bibliografico. Troppe affermazioni alla leggera senza appoggio della letteratura specializzata, che sul tema abbonda. Per favore che qualcuno segnali in forma adeguata questo fatto. Grazie --ErJappa (msg) 23:24, 2 feb 2022 (CET)

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