Discussione:Silvia Ronchey

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Bizantinista[modifica wikitesto]

Non metto in dubbio il valore scientifico della signora.Però indicarla come bizantinista già nel 1976,mi sembra un pò troppo.Nel 1976 aveva appena 18 anni,un'età in cui si è ancora nel periodo di formazione culturale.Nel 1981 si è laureata con una tesi in Filologia bizantina.Da allora potrebbe,dico potrebbe,cominciare ad essere qualificata come bizantinista,anche se ha iniziato a pubblicare dal 1980. Infatti la prima delle sue opere principali è datata 1984.--Italo zamprotta (msg) 19:20, 26 lug 2011 (CEST)[rispondi]

Richiesta fonti[modifica wikitesto]

Le fonti richieste nella versione del 23 mag 2015 alle 11:43 da utente IP 2.40.30.163 sono state citate avvertendo che i suddetti riferimenti sono ampiamente riportati nella voce dedicata a Ipazia.--Gierre (msg) 10:54, 29 apr 2017 (CEST)[rispondi]

capitolo su Ipazia[modifica wikitesto]

Dedicare una capitololo intero a Ipazia, visto dalla Ronchey, appare una forzatura agiografica e promozionale non certo della filosofa pagana, ma della stessa Ronchey. Su Ipazia esiste un'apposita voce. Qui cancellerei l'intero capitolo e ne ridurrei il contenuto a un paio di righe da inserire in biografia.--Sizigia (msg) 21:21, 1 giu 2017 (CEST)[rispondi]

litigio coi compagni di scuola in un'enciclopedia? E ricerca originale su Wikipedia?[modifica wikitesto]

Scusa Gierre, spiegami perché hai ripristinato. Da quando in qua è enciclopedico che un/una ragazzo/a abbia litigato coi compagni di scuola? Da quando è enciclopedica l'età in cui uno è andato via di casa? Da quando è enciclopedico che "un figlio di..." (lo dicono tutti) dica di non avere avuto nessun vantaggio né privilegio (certo, certo, lo sappiamo) dai suoi genitori? Davvero ritieni che questi pezzi dell'autobiografia di "un figlio di ..." vadano segnalati in un'enciclopedia? E da quando in qua pezzi interi di un'autobiografia vengono messi in voce su Wikipedia quando invece le linee guida ci dicono di utilizzare fonti secondarie e soprattutto terziarie, e non fare ricerche originali che invece ha fatto l'autore degli inserimenti in oggetto https://it.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:Niente_ricerche_originali? Per tutti questi motivi questi pezzi vanno in IMHO cancellati.--Sizigia (msg) 11:39, 2 giu 2017 (CEST) E anche hai ripristinato la fotografia della Ronchey col fidanzato. E' forse enciclopedica? Oppure invece non è un segno che questa voce non è neutrale e tende all'agiografia della Ronchey come segnala tutto il capitolo dedicato all'interpretazione del personaggio in questione su Ipazia, fuori luogo e anch'esso frutto di ricerca originale? --Sizigia (msg) 11:47, 2 giu 2017 (CEST)[rispondi]

[@ Sigizia]Ciao Sigizia, leggo solo ora le tue osservazioni in discussione. Se mi avvertivi ti avrei risposto prima. Prima di tutto ti confermo di non avere nessun motivo di stendere un'agiografia del personaggio in questione. Riguardo alla lite con i compagni di scuola non si tratta di un semplice contrasto tra adolescenti ma, visto il clima dei tempi, di una vera e propria messa al bando, durata tre anni, che oggi definiremo come un episodio di bullismo, dalla comunità della classe e della scuola basata solo sull'accusa, del resto infondata, di essere figlia di genitori moderati politicamente e di condividerne le idee. Non si tratta di un irrilevante evento, ma di un fatto, di cui la Ronchey ancora sente il peso, se vuoi di vita privata (e di questo genere biografico non mancano le voci in WP), significativo per l'origine di quell'interesse, certo non comune per una minorenne, che spinse la Ronchey a rifugiarsi in studi solitari dedicati alla civiltà bizantina. Vedo una certa acrimonia e scetticismo nelle tue considerazioni sul fatto di essere figli di personaggi importanti ma non puoi aprioristicamente pensare che si tratti di un atteggiamento ipocrita quando la stessa Ronchey riferisce delle sue dure esperienze di vita. Quanto alla foto è stata inserita soltanto perché si voleva dare un'immagine di Giuseppe Scaraffia. Infine il paragrafo dedicato ad Ipazia si prefigge soltanto di spiegare da dove deriva l'apprezzamento condiviso dalla critica per le opere della Ronchey.--Gierre (msg) 08:05, 29 giu 2017 (CEST)[rispondi]
Caro Gierre grazie di avermi risposto. Dopo aver scritto, ho visto che eri tu l'autore dei cambiamenti in oggetto, e visto anche che sei uno dei maggiori contributori di W., ho deciso di portarti rispetto, attendere la tua risposta e non modificare dopo pochi giorni, come avrei voluto. Può essere che io sia un po' prevenuto nei confronti dei figli di persone importanti che dicono di aver sofferto per la loro condizione, può essere che la sofferenza del figlio di una ragazza madre senza lavoro, o di un'immigrata che vive in un quartiere a rischio infarcito di violenza e stupidità mi appaia di gran lunga maggiore solo per motivi miei ideologici e non di realtà. Tutto può essere. Rimane il fatto che questa sofferenza la dichiarano tutti i figli di qualcuno, così come dichiarano sofferenza tutte le belle ragazze quando, solo negli annunci di lavoro per fare un esempio, si ricerca la bella presenza. E l'essere di buona famiglia rimane un grandissimo atout nel corso della vita personale e professionale. Per questo io non confonderei la normale sofferenza relazionale con il bullismo vero e proprio che subivano (subiscono?) obesi, gay e disgraziati vari. Anche perche' i vantaggi che hanno i figli di qualcuno superano di gran lunga qualche inevitabile svantaggio che deriva dalla loro posizione. E poi studi solitari e la carriera universitaria li fanno tutti gli studiosi e le studiose, spesso i figli di qualcuno. E' bello, gratificante e non deriva dai traumi. Anzi è indicazione di non avere particolari traumi. La delinquenza invece deriva dai traumi, come si può leggere in qualsiasi buon libro di psicologia. Ma il punto non è questo. Il punto è che l'informazione deriva da fonte primaria, l'autobiografia della Ronchey, una dichiarazione che non ho naturalmente dubbi a presumere vera, ma è il punto di vista primario e originale della Ronchey, non frutto di ricerca di soggtto indipendente da Wik. Mentre invece W. ci richiede fonte terziaria, o al massimo fonte secondaria, non primaria, come in questo caso. Altrimenti è ricerca originale che W. non vuole. Per questo motivo io cancellerei quelle frasi. Lo stesso discorso su Ipazia: tutto ricerca originale, nessuna fonte terziaria e neppure almeno secondaria. Secondo le linee guida di W. questa cosa non va bene e dovrebbe essere cancellata. Per questo motivo IMHO ridurrei il tutto in due righe. Per la foto di Scaraffia: mi dici che volevi dare un'immagine di Scaraffia quindi mi confermi che si tratta un po' di agiografia della R. mostrando che ha fidanzato importante. Scaraffia ha la sua foto nella voce a lui dedicata. Qui mi sembra che non c'entri. Scusa, non voglio far polemiche, sono collaborativo e ti rispetto come grande contributore come hai verificato dalla mia lunga attesa.Ciao!--Sizigia (msg) 10:38, 29 giu 2017 (CEST)[rispondi]

[@ Sigizia] Come vedi ti ho dato ragione sfoltendo il testo della voce ma vorrei spiegarti perché mi sono lasciato andare a quella che definisci ricerca originale. Ho avuto a che fare direttamente negli anni '70 con il Liceo Visconti e ricordo bene che clima di pesante ideologia e di violenza verbale caratterizzava quella scuola asilo dei figli di papà della più eminente borghesia romana che si davano arie di rivoluzionari ma che pretendevano soprattutto il sei politico sostenuti dalla dirigenza del Liceo e dai loro genitori. Ho quindi partecipato emotivamente alle vicende scolastiche della Ronchey e ne ho voluto dare testimonianza nella voce. Quanto al discorso su i figli di buona famiglia tutto dipende da quali valori morali caratterizzano l'educazione che quei genitori danno ai loro figli e non dal loro reddito. Ciao, --Gierre (msg) 08:49, 30 giu 2017 (CEST)[rispondi]

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Attività rilevanti[modifica wikitesto]

Egregio [@ Mercyfari] ti ricordo che «una voce deve offrire un sunto, scritto in modo discorsivo, delle attività rilevanti svolte dal biografato, non un semplice elenco di opere, incarichi, ecc (molto simili a un curriculum vitae).» e fra queste non rientrano limitate partecipazioni a spettacoli radiofonici o televisivi anche se in carattere con il campo di studi trattati dal personaggio descritto. Inoltre alcune di queste partecipazioni mancano delle fonti di riferimento.--Gierre (msg) 08:59, 10 lug 2018 (CEST)[rispondi]

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