Discussione:Sede titolare di Slebte

Slebte e Kildare

Nelle due voci si dice che Kildare è la continuazione della sede di Slebte e che Kildare è successiva a Slebte. Tuttavia nelle due cronotassi sono citati due vescovi tra loro contemporanei. Siamo sicuri che si tratti della stessa diocesi? Altrimenti questa voce sarebbe da spostare a Diocesi di Slebte, come diocesi a sé stante sebbene durata l'arco di tempo di un solo episcopato. --Jerus82 (msg) 18:08, 27 nov 2020 (CET)

La sezione storica, se non erro, fu a suo tempo scritta (o ampliata) da [@ Avemundi]. Il problema che sollevi ci riporta ai tempi direi "leggendari" della Chiesa irlandese, quando i vescovi erano gli abati dei monasteri. Non penso che dobbiamo attenerci strettamente alle date scritte, visto che circa quel periodo non v'è nulla di certo o certissimo. Il sito web della diocesi dice che san Conlaedo fu il primo vescovo di Kildare, morto nel 519 (secondo en.wiki). Sullo stesso territorio esisteva l'abbazia di Sletty (=Slebte), fondata da san Fiacc, anch'egli vescovo (secondo l'agiografia di san Patrizio), morto in epoca a mio avviso imprecisata: en.wiki dice che nacque nel 415 c. e morì nel 520 c. = 105 anni! Mi sembra poco plausibile.--Croberto68 (msg) 10:58, 30 nov 2020 (CET)

Confermo che si tratta di una materia in cui le certezze mancano. Anche parlare di sede è abbastanza avventato per epoche così remote. C'erano vescovi (ma forse sarebbe più prudente dire abati) che risiedevano in certi luoghi: per vederci tutti gli elementi di una diocesi ci vanno molte supposizioni. --AVEMVNDI ✉ 11:02, 30 nov 2020 (CET)

Allora possiamo lasciare "Sede titolare" se non altro perché non siamo sicuri che allora fossero delle diocesi. Però in ogni caso neanche nella leggenda c'è un collegamento diretto con Kildare, ma solo una prossimità o comunanza di territorio. Quindi toglierei quel riferimento. --Jerus82 (msg) 11:45, 30 nov 2020 (CET)

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Riprendo questa discussione dopo un po' di tempo. Sono in procinto di rivedere la voce su Kildare. In quella era scritto che: «La diocesi di Kildare è stata eretta agli inizi del VI secolo. Questa sede è in qualche modo collegata a quella di Sletty, la sede del vescovo san Fiacc...» Ora, in base alle fonti che citerò in Kildare (ossia il DHGE) la sede di Kildare trae origine da un monastero doppio fondato da santa Brigida (sic!!! messa tra i vescovi di Kildare) e non si fa nessun accenno al monastero di Slebte/Sletty fondato da san Fiacc.--Croberto68 (msg) 10:18, 19 apr 2021 (CEST)

A questo punto andrebbero trovate fonti per la storia della sede di Slebte/Sletty per vedere esattamente cosa è successo.--Croberto68 (msg) 10:22, 19 apr 2021 (CEST)

en.wiki dice che Sletty «was once the see of a bishopric, founded by Saint Fiacc in the fifth century, but this was later transferred to Leighlin». Termonologia evidentemente anacronistica, perchè San Fiacc non fondò nesuna diocesi, semmai un monastero. L'autore della voce su Leighlin non parla né di San Fiacc né di Sletty (vedere storia). Purtroppo il volume di DHGE che parla di San Fiacc non è online e quello con la voce Sletty deve ancora essere scritto.--Croberto68 (msg) 15:33, 19 apr 2021 (CEST)

Sembra che sia Catholic Encyclopedia a legare Sletty con Leighlin.--Croberto68 (msg) 15:35, 19 apr 2021 (CEST)

Sì, la terminologia anacronistica è un'inesattezza, perché come sai quei monasteri avevano un giurisdizione simile a quella episcopale.--AVEMVNDI ✉ 12:31, 21 apr 2021 (CEST)