Discussione:Saggezza

Citazioni senza fonte

Quando si inseriscono delle citazioni bisognerebbe sempre indicare la fonte (il testo dell'autore, con i riferimenti completi) per consentirne la verifica. L'autorevolezza di Wikipedia dipende esclusivamente dalle fonti utilizzate, dato che i contributori sono anonimi. Ho inserito i riferimenti per alcune citazioni, ma questa regola dovrebbe essere applicata in tutte le voci. Ontoraul (msg) 10:13, 3 ott 2018 (CEST)

Maiuscola per la Società

Si corregge la minuscola con la Maiuscola per la voce d'indice Società. Per esse si intente l'istituzione e non il mero gruppo denominato. Si pensi e si confronti: La chiesa significa l’edificio religioso; la Chiesa è l’istituzione. Il paese è quel piccolo nucleo urbano con numero limitato di abitanti; il Paese è la patria. Lo stato significa la condizione; lo Stato è l’organizzazione politica. La costituzione indica il tipo di corporatura; la Costituzione è la legge fondamentale della Stato. --192.135.30.129 (msg) 14:00, 15 ott 2018 (CEST)

Maiuscola per l'Etica

Pare indubbio che la citazione del lemma Etica debba avvenire con l'uso della maiuscola in quanto trattasi di sostantivo femminile che assume invero il valore di nome proprio per definire tutta quella particolare dottrina filosofica del comportamento umano.--192.135.30.129 (msg) 14:00, 15 ott 2018 (CEST)

Citazioni quali fonti

Porre alcune citazioni all'inizio di un paragrafo appare scorretto, a mio avviso, in quanto è più utile inserirle quali fonti di riferimento nel punto in cui sono necessarie ed esplicative.--192.135.30.129 (msg) 13:59, 15 ott 2018 (CEST)

Definizione

Occorre considerare che la Saggezza è vista differentemente dalle varie culture e si è differenziata nel tempo, pertanto in seno alla Definizione iniziale si ritiene opportuno riportare anche la presente frase:" o comunque aderente alla Morale ed all'Etica imperanti, in quel tempo ed in quel luogo, di cui si è permeati e condizionati." (Relatività di Popper)--192.135.30.129 (msg) 13:58, 15 ott 2018 (CEST)

Modifiche dell'ip 192.135.30.129

Dall'inizio di ottobre sta martellando la voce Giustizia da giorni e giorni intasando la cronologia della voce, non si capisce più niente, ignorando totalmente i suggerimenti di modifica, ha inserito una quantità gigantesca di frasi e divagazioni non enciclopediche, pov, fuori tema, senza fonte o con fonti inconsistenti, facendo un catalogo a casaccio di vari autori copincollando pezzi raccattati qua e là sul web che spesso neanche c'entrano col tema di cui si tratta, a questo io rollbackerei tutto.--5.170.104.168 (msg) 23:31, 13 ott 2018 (CEST)

La voce 'Saggezza', non 'Giustizia'. Ontoraul (msg) 12:12, 14 ott 2018 (CEST)

Martellamento...

La prima volta che ho consultato la voce l'ho trovata "deprimente" superficiale e non esaustiva. Non si pretende di essere detentori di "saggezza" per cui mi rimetto ai wikipediani. Mi permetto tuttavia di far notare un'esplosione incontrollata di rimarcature di "senza fonte"; poiché non appartengo alla comunità non mi sono mai permesso di elidere delle frasi o significati interi riportati da altri contributori. Esempio: "Alcuni sostengono che il più universale (ed il più utile) significato del termine saggezza sia quello di essere in grado di vivere stando bene insieme agli altri. In questa prospettiva, il saggio è colui che è in grado di mostrare agli altri la pochezza delle cose del mondo e l'intrinseca interconnessione di ogni cosa ad ogni altra.". Personalmente non condivido e non ho trovato fonti in questo senso pur avendo riportato i pensieri filosofici di molti autori. Pertanto rispondo solo per i miei contributi e non per quelli di altri. Ci sono molti casi come questo nella voce attuale. per ora quindi mi metto in stand-by, leggendo i vari inserti della nomenclatura di controllo/verifica e cercherò di migliorare la voce riportando altre fonti, sottolineando che sempre ho agito in tal modo. Si veda il forte ampliamento delle Note, della Bibliografia e dei collegamenti esterni a partire dal 1 Ott. 18.— Questo commento senza la firma utente è stato inserito da 192.135.30.129 (discussioni · contributi) 11:9, 15 ott 2018 (CEST).

Capitolo "Significato"

Riporto il capitolo "Significato" che ritengo essere quantomai dovuto per il lemma. "Significato A oggi il significato del lemma indica più propriamente il possesso di una sapienza che deriva dall’esperienza diretta e che è possibile ripercuotere sulle attività più propriamente pratica in ragione di una acquisita capacità di seguire primariamente la ragione utile per condurre con assennatezza, avvedutezza, e buonsenso, secondo criteri razionali e di discernimento, capaci di esprimere equilibrio, giudizio, e ponderazione, che possano guidare l'esistenza e l’agire, in un'ottica di valutazione e consapevolezza, in cui il pensare è strumento primario su ogni cosa e la riflessione avviene secondo percezioni e comportamenti volti alla prudenza, alla moderazione, per determinare quanto sia più proficuo.[1][senza fonte] " Si indica che sia senza fonte quando invero si indica [1]: - "Si veda il lemma nella Treccani: L’essere saggio; capacità di seguire la ragione nel comportamento e nei giudizî, moderazione nei desiderî, equilibrio e prudenza nel distinguere il bene e il male, nel valutare le situazioni e nel decidere, nel parlare e nell’agire, come dote che deriva dall’esperienza, dalla meditazione sulle cose, e che riguarda soprattutto il comportamento morale e in genere l’attività pratica: una persona di grande s.; parlare, agire con s., con molta s.; dare prova di s.; parole piene di s.; la s. delle persone anziane, dei contadini; la s. condensata nei proverbî; con partic. riferimento al modo di operare: la s. di un consiglio, di una decisione, di un provvedimento legislativo. Nel linguaggio medico, denti della s., lo stesso che denti del giudizio (v. dente)."

Ovviamente si è riportato il contenuto e non l'esattezza delle frasi. In discussione alla Comunità — Questo commento senza la firma utente è stato inserito da 192.135.30.129 (discussioni · contributi) 13:04, 15 ott 2018 (CEST).

Prologo

Alla voce saggezza ho modificato il Prologo che è stato rimarcato in rosa come senza fonte. Trattandosi di Prologo, la sua stessa fonte è nel seguito della pagina "Saggezza". Avevo notato come la parte: "[...] innanzi alle varie perplessità, per quella che si riconosce essere quella più proficua secondo la conoscenza, alla luce della ragione e dell'esperienza, e comunque in aderenza alla Morale e all'Etica vigenti, in quel tempo e in quel luogo, e di cui si è permeati e condizionati.[senza fonte]" Non c'è bisogno di fonte, si rimarca in quanto si tratta di una sintesi di quanto nel seguito illustrato. Che il lemma sia subordinato all'Etica ed alla Morale pare indubbio leggendo i vari filosofi; che il lemma sia condizionato al luogo è implicito in ragione alle varie culture che sono presenti nel mondo; che il lemma sia sottoposto alla prova del tempo è indubbio confrontando proprio le varie visioni filosofiche del termine; il riferimento al "permeati e condizionati." è dovuto in quanto ogni singolo individuo è parte di un gruppo sociale con cultura e tradizioni che lo circondano e lo influenzano. Lascio alla comunità la verifica del Prologo. — Questo commento senza la firma utente è stato inserito da 192.135.30.129 (discussioni · contributi) 13:10, 15 ott 2018 (CEST).

Diogene

Per esplicitare il Pensiero di Diogene si è fatto riferimento a Wikipedia stessa alla voce Diogene di Sinope. Il paragrafo è quindi frutto di altri autori con leggere modifiche per estrarre quanto dovuto per il lemma "Saggezza". Per quale motivo si inserisce : [Senza fonte] ? Non essendo wikipediano ho ritenuto, probabilmente erroneamente, che quanto già presente in Wiky non fosse da citare. Alla comunità il perfezionamento. — Questo commento senza la firma utente è stato inserito da 192.135.30.129 (discussioni · contributi) 13:27, 15 ott 2018 (CEST).

Immagini e Voci correlate

Da non Wikipediano avevo abbondato di immagini di riferimento e con le voci correlate. Quando furono tolte ho percepito ed assimilato la cosa. Non sta a me discutere di "estetica" dei lemmi. Quindi mi sono adattato. Faccio solo notare che ho visto voci con ben più immagini.--192.135.30.129 (msg) 13:57, 15 ott 2018 (CEST)

Ricordatevi di firmare

Sarebbe utile che ogni utente firmasse i suoi interventi usando la voce del menù "Inserisci", "La tua firma". Grazie a tutti. Ontoraul (msg) 13:35, 15 ott 2018 (CEST)

Ulteriori lavori

Avevo in programma di inserire Sant'Agostino ed altri filosofi anche contemporanei, ma mi fermo per ora in quanto è bene che la comunità perfezioni il presente lavoro sul lemma. Al termine di questa se possibile passerò ad ulteriori integrazioni che ritengo dovute. E' indiscutibile che il lemma sia di per sé piuttosto ampio da trattare ma se lo standard prevede un limite lo si enunci in modo chiaro. Per le fonti è indubbio che debbano essere verificabili; non sempre tuttavia risulta necessario riportare la frase nella sua integrità, la si può trattare in termini di contenuti anche trasposti. Mi rimetto alla comunità.--192.135.30.129 (msg) 13:57, 15 ott 2018 (CEST)

Richiesta di Rollback

Ho potuto leggere la richiesta di Rollback di cui sopra. Ovviamente mi rimetto alla comunità. Non essendo wikipediano all'inizio ho fatto più fatica a capire come scrivere e quindi apportavo modifiche anche piccole di perfezionamento. Nell'ultima modifica, faccio notare, ho inserito un paragrafo intero in un sol colpo proprio al fine di ottenere nella cronologia un contributo più netto ed essere quindi più veloce e snello nella produzione. Faccio mia l'osservazione ed il link di aiuto. (Ho imparato semplicemente guardando come erano scritte certe voci; non sapevo del link... o meglio non l'ho cercato. Mea culpa!) Riguardo al commento: "ha inserito una quantità gigantesca di frasi e divagazioni non enciclopediche, pov, fuori tema, senza fonte o con fonti inconsistenti, facendo un catalogo a casaccio di vari autori copincollando pezzi raccattati qua e là sul web che spesso neanche c'entrano col tema di cui si tratta, a questo io rollbackerei tutto." la mia replica è la seguente: se si pretende che le fonti siano da verificare in modo veloce e netto, non è possibile esimersi dallo scrivere raccattando qua e là sul web; sinceramente non credo che quanto riportato non c'entri con il lemma, semmai è il contrario: basta leggere. Ho inserito ad esempio Socrate; se non c'entra lui ed il suo pensiero... Il commento c'è, e quindi chiedo alla comunità di vagliarlo. Intanto firmo (non sapevo che occorresse farlo) e faccio presente che non so cosa sia un "pov". Per chiarimento chiedo quali siano le: "... quantità gigantesca di frasi e divagazioni non enciclopediche, ...". --192.135.30.129 (msg) 13:49, 15 ott 2018 (CEST)

POV è l'abbreviazione di "Point of view" (punto di vista) per maggiori informazioni vedere Wikipedia:Punto di vista neutrale Ontoraul (msg) 14:14, 15 ott 2018 (CEST)

Eraclito

Per Eraclito, che immagino la comunità voglia accettare quale riferimento per il lemma e la sua enciclopedica validità, ho inserito 4 fonti. Eppure il paragrafo viene posto tra i [senza fonte]. Sinceramente non capisco. Mi rimetto alla comunità.--192.135.30.129 (msg) 14:12, 15 ott 2018 (CEST)

POV

Sviscerato il concetto di POV, ritengo di non aver espresso punti di vista personali. Piuttosto si è cercata una sintesi orientata al lemma. Prendo ad esempio la prima frase rimarcata in rosa al paragrafo Voltaire: "Per Voltaire la saggezza è raggiungibile con un razionalismo illuminato che deve agire e prescindere da ogni genere di utopie e attenersi a quelle linee filosofiche che coltivino il concetto di una scienza concepita su base sperimentale, intesa come determinazione delle leggi dei fenomeni, e il concetto di una filosofia, intesa come analisi e critica dell'esperienza umana nei vari campi.[senza fonte]". Questa è una mia sintesi del pensiero di Voltaire operata da letture sparse. Lascio alla comunità la valutazione se si tratta di un pov o meno. Ho potuto comunque riscontrare che spesso nelle varie voci di W sono presenti delle sintesi ed ho quindi ritenuto che fosse possibile e valido riportarle. Esempio - La voce Agostino d'Ippona in W (Approdo al Manicheismo): "Nel 373 la sua ansia per la ricerca dell'assoluto lo fece approdare al Manicheismo, di cui, insieme al suo amico Onorato, divenne uno dei massimi esponenti e divulgatori. Agostino stesso narra che fu attratto dalle promesse di una filosofia libera dai vincoli della fede; dalle vanterie dei manichei che affermavano di aver scoperto delle contraddizioni nelle Sacre Scritture; e, soprattutto, dalla speranza di trovare nella loro dottrina una spiegazione scientifica della natura e dei suoi fenomeni più misteriosi." Ritengo che si tratti di un estratto di una sintesi e non ha fonte. Chiedo chiarimenti su come scrivere una corretta sintesi.--192.135.30.129 (msg) 09:27, 16 ott 2018 (CEST)

Collegamenti esterni modificati

Gentili utenti,

ho appena modificato 1 collegamento esterno sulla pagina Saggezza. Per cortesia controllate la mia modifica. Se avete qualche domanda o se fosse necessario far sì che il bot ignori i link o l'intera pagina, date un'occhiata a queste FAQ. Ho effettuato le seguenti modifiche:

• Aggiunta del link all'archivio https://web.archive.org/web/20181001142743/https://unisafilosofiateoreticaonline.wordpress.com/2014/01/10/le-passioni-per-cartesio-spinoza-rousseau-s-tommaso/ per https://unisafilosofiateoreticaonline.wordpress.com/2014/01/10/le-passioni-per-cartesio-spinoza-rousseau-s-tommaso/

Fate riferimento alle FAQ per informazioni su come correggere gli errori del bot.

Saluti.—InternetArchiveBot (Segnala un errore) 11:10, 17 set 2019 (CEST)

Collegamenti esterni modificati

Gentili utenti,

ho appena modificato 1 collegamento esterno sulla pagina Saggezza. Per cortesia controllate la mia modifica. Se avete qualche domanda o se fosse necessario far sì che il bot ignori i link o l'intera pagina, date un'occhiata a queste FAQ. Ho effettuato le seguenti modifiche:

• Aggiunta del link all'archivio https://web.archive.org/web/20181019205601/https://elzevirus.it/2018/04/28/vecchiaia-eta-arretratezza-saggezza/ per https://elzevirus.it/2018/04/28/vecchiaia-eta-arretratezza-saggezza/

Fate riferimento alle FAQ per informazioni su come correggere gli errori del bot.

Saluti.—InternetArchiveBot (Segnala un errore) 07:52, 23 feb 2020 (CET)

Collegamenti esterni modificati

Gentili utenti,

ho appena modificato 1 collegamento esterno sulla pagina Saggezza. Per cortesia controllate la mia modifica. Se avete qualche domanda o se fosse necessario far sì che il bot ignori i link o l'intera pagina, date un'occhiata a queste FAQ. Ho effettuato le seguenti modifiche:

• Aggiunta del link all'archivio https://web.archive.org/web/20131213020659/http://www.epitteto.com/Marco%20Aurelio%20solo%20traduzione.html per http://www.epitteto.com/Marco%20Aurelio%20solo%20traduzione.html

Fate riferimento alle FAQ per informazioni su come correggere gli errori del bot.

Saluti.—InternetArchiveBot (Segnala un errore) 20:11, 23 mar 2020 (CET)