Discussione:Pandemia di COVID-19 in Francia

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wikidata

Per aggiornare i dati, fr.wikipedia utilizza wikidata : fr:Épidémie de maladie à coronavirus de 2020 en France#Localisation_des_cas--Viruscorona2020 (msg) 16:40, 10 mar 2020 (CET)

Mappa

Per evitare edit war, scriviamo qui. [@ Yacine Boussoufa], la mappa dei dipartimenti francesi dà un'entità migliore rispetto a quella delle regioni. Queste ultime sono troppi grandi (neanche lontanamente paragonabili alle province italiane, come nella mappa dell'Italia) e da loro è impossibile capire l'estensione dell'epidemia. Quando veramente diventerà tutta rossa, la mappa verrà probabilmente sostituita con una in cui sono sempre rappresentati i dipartimenti, ma con colorazioni diverse a seconda del numero dei casi. La mappa con le regioni è inutile e anzi fuorviante a causa dei numeri che vi appaiono, non sempre concordi con i dati ufficiali aggiornati. --Fra00 (messaggi) 14:29, 13 mar 2020 (CET)

Si vedano per esempio i casi di Belgio e Austria, in cui quando tutta la mappa è diventata rossa si è proceduto a sostituirla con una nuova, ma sempre con la stessa suddivisione territoriale. Per i Land tedeschi vale lo stesso ragionamento delle regioni francesi: troppi grandi per rappresentare bene l'estensione della diffusione. --Fra00 (messaggi) 14:34, 13 mar 2020 (CET)

Infine, le mappe da te inserite erano già presenti nelle pagine nella sezione riguardante la diffusione. --Fra00 (messaggi) 14:36, 13 mar 2020 (CET)

Bwoah, a mio parere andava bene anche quella più grande, anche se non rappresenta le suddivisioni territoriali, rappresenta una "zona": gli utenti che visualizzano la voce possono notare che c'è una concentrazione di casi in un area del paese che in un'altra; se guardano la mappa (quella attuale) vedono solo il colore rosso che non sta a indicare nulla se non la presenza di casi, ma quanti realmente ce ne sono 1? 500? Non può saperlo vedendo quella mappa. La loro presenza in sezioni sotto non faceva differenza. --Yacine Boussoufa (Contattami!) 14:40, 13 mar 2020 (CET)

Dati incoerenti

Nella sezione "Andamento giornaliero della Francia in dettaglio" ci sono tre tabelle. La prima (Numero di casi di COVID-19 in Francia) e la terza (Evoluzione dei casi di COVID-19 in Francia), pur considerando gli stessi dati, mostrano valori differenti. — Questo commento senza la firma utente è stato inserito da Pindull (discussioni · contributi) 16:42, 10 apr 2020 (CEST).

Credo che l'incongruenza sia dovuta al fatto che la prima conti i guariti e i deceduti all'interno del numero di casi totali, mentre la terza li sommi. --Fra00 (messaggi) 19:23, 10 apr 2020 (CEST)

Non vorrei sbagliarmi ma nelle pagine specifiche degli altri stati i dati sono trattati in modo diverso, in modo che i due grafici mostrino gli stessi valori. --Pindull (msg) 15:49, 13 apr 2020 (CEST)

Infatti nelle altre non c'è discrepanza, il caso della Francia è particolare: da un certo giorno, una settimana fa e più, sono stati messi in conto contagiati e morti nelle ESMS, che sono specie di case di riposo, vedi Residenza sanitaria assistenziale. Ad esempio i morti in quelle strutture fin dall'inizio della pandemia aumentano i totale di oltre 5-7000 unità. Il sito ufficiale in alto a sinistra nei riquadri colorati a numeri grandi non li riporta complessivamente i contagiati, ma guarda il quadro in basso a destra che recita: "Cas de residents en ESMS ecc." al momento sono 37188, che aggiunti ai 95403 (senza le ESMS) fa appunto più di 132.000, come puoi leggere qui o qui.--Kirk Dimmi! 19:03, 13 apr 2020 (CEST)

buongiorno, mi permetto di aggiungere che i dati della Francia sono incoerenti pure sulla tabella della pagina inglese che viene continuamente aggiornata ma che per i dati francesi riporta come cifra totale non quanti sono stati i contagiati sul territorio, (come per tutti gli altri stati che per la Francia dovrebbero essere circa 165mila) ma quelli ancora attivi, quindi la differenza tra il totale, i guariti e i decessi. Credo che la en.wiki riprende le informazioni dalll'OMS ma che presenta la medesima incongruenza. Per poter essere confrontati i dati dovrebbero avere la medesima base di numerazione. Vedo che la pagina italiana, non aggiornata ma esatta, chiedo quindi se qualcuno che segue questo argomento volesse controllare quanto a me pare inesatto e contattare amministratori o utenti inglesi. Se mi sbaglio non considerate quanto detto, però merita un controllo. grazie.--Nazasca (msg) 09:17, 17 apr 2020 (CEST)

Salve, in effetti il dato totale dei contagiati in Francia riportato da wiki è sottostimato rispetto a quello che riparta ad esempio Il Sole 24 Ore https://lab24.ilsole24ore.com/coronavirus/ oppure Worldometer, credo che si debba aggiungere anche i contagiati nelle case di riposo, infatti il sito ufficiale francese https://www.santepubliquefrance.fr/maladies-et-traumatismes/maladies-et-infections-respiratoires/infection-a-coronavirus/articles/infection-au-nouveau-coronavirus-sars-cov-2-covid-19-france-et-monde#block-242818 specifica con l'asterisco che solo le morti sono la somma di quelle ospedaliere e delle case di cura mentre per il totale dei contagiati bisogna fare la somma da soli.— Questo commento senza la firma utente è stato inserito da Enea.777. (discussioni · contributi) 22:41, 17 apr 2020 (CEST).

Numeri ufficiali e fonti discordanti

Segnalo questa discussione. --Marcwncs (msg) 09:59, 7 mag 2020 (CEST)

Guariti

[@ Kirk39] ho visto che hai inserito il numero di guariti (53.972). Tuttavia il sito del ministero della salute francese riporta quel numero come quello delle persone tornate al proprio domicilio dopo essere state ospedalizzate. Non credo sia esattamente la stessa cosa, tu la pensi diversamente? --Fra00 (messaggi) 11:56, 7 mag 2020 (CEST)

No [@ Fra00], non è lo stesso, ho visto anch'io la pagina perché stavo controllando del perché en.wiki e worldometers mettessero quella cifra, forse nel caso della Francia bisognerebbe dar un'occhiata meglio alla loro voce e al template-tabella su fr.wiki. Ho messo quella perchè finalmente qualcuno più smanettone di me ha tradotto il molto più compatto (ma anche esaustivo, vedi i morti giorno per giorno) template da en.wiki, vedi il {{Grafico epidemia}}, quindi ho messo lo stesso della tabella. Stavo controllando i siti ufficiali (come quello sulla Svizzera che non si sa da dove escono i guariti ma ho trovato i morti), i guariti sono il parametro che in alcuni paesi a volte non è molto chiaro. Tra l'altro ho suggerito di cambiare (nella talk sulla pandemia in Italia o forse del template) anche il template sull'Italia ma nessuno ha risposto, nemmeno chi ho pingato, così tra 2 mesi tocca scrollare col mouse mezz'ora per leggere il resto della pagina :-D Se vuoi cambiare fai pure, è che una volta verificato che gli anglofoni non sbaglino, aggiornare la tabella è questione di 5 secondi (col copiaincolla), prima dovevo pure fare i conti della percentuale.--Kirk Dimmi! 12:36, 7 mag 2020 (CEST)

Sì in effetti anche nei template questo dato dei guariti mi sembra un po' campato per l'aria, non so da dove lo prendano worldmeters ed en.wiki. --Fra00 (messaggi) 13:12, 7 mag 2020 (CEST)

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