Discussione:Operazione Mato Grosso

A mio parere rappresenta voce enciclopedica perchè informa su questo movimento. La motivazione della cancellazione è: "organizzazione di volontari come tante"; può essere condivisibile ma non vedo perchè cancellarla! Ci sono voci abbondati per partiti politici, movimenti religiosi e molto altro, non stona affatto inserire pagine che parlano di associazioni di volontariato.--Marco Salvalaglio 21:27, 20 ago 2007 (CEST)

Concordo con Marco, la motivazione "organizzazione di volontari come tante" non ha assolutamente senso, poiché allora anche sulle pagine (per esempio) dei musicisti potremmo scrivere "chitarrista come tanti" e cancellare la pagina. Mi pare un atteggiamento parecchio "volontariofobo" (se mi concedete l'espressione), e soprattutto fine a se stesso. ElessarTheWoodElf

Perchè l'OMG dovrebbe essere una "voce di cattolicesimo"? Questo movimento non ha niente a che fare con il cattolicesimo, sebbene sia stato fondato da un salesiano. Uno dei punti cardine dell'OMG è proprio l'aconfessionalità.

Nel '97-98 alcuni matogrossini (tra i quali Andrea Nori di Faenza) si sono recati da non so quale cardinale e da allora, se non ricordo male, l'OMG può essere considerata ufficialmente cattolica. --RR 23:33, 1 nov 2007 (CET)

NB: il lavoro in missione e in Italia è tutto centrato sulla fede cattolica. "Aconfessionale" sta a dire che tutti possono lavorare per i poveri, e i 'cattolici' non devono sentirsi a posto con Dio in tasta ma accorgersi di dover essere sempre in ricerca --RR 10:18, 2 nov 2007 (CET)

No, mi dispiace ma P. Ugo (che conosco personalmente) ha sempre detto che l'OMG NON è e non deve essere un gruppo di volontariato di fede cattolica. Io ne ho fatto parte per molti anni e vi assicuro che non è vero che è "ufficialmente cattolica". Sarebbe come considerare l'Italia uno stato cattolico solo perché la maggior parte degli italiani è cattolica. Ci sono moltissimi atei e agnostici. Tra l'altro, per "numero di presenze" sarebbe corretto metterlo anche nel "progetto comunismo"... No, no, non va bene. ElessarTheWoodElf

Rifatto l'incipit. Anche se nella "carta d'identità" dell'OMG non c'è 'cattolico' non puoi negare che tutto il lavoro (missioni, oratori, gruppi viverei, medicine, mobili...) sia improntato allo spirito educativo salesiano e cattolico. Circa il comunismo, boh, prova a dire a p. Ugo o p. Giorgio che sono comunisti. Ugo non so, ma di Giorgio sai che urli che ti fa...--RR 18:52, 4 nov 2007 (CET)

Beh, è vero che ci sono molte influenze dai movimenti cattolici e che Hugo e Giorgio non possono essere considerati proprio dei comunisti... Comunque, l'OMG è fatto da tanti ragazzi, non da due sole persone (per quanto importanti siano). Inoltre conosco un sacco di ragazzi dell'operazione che sono atei e molti credenti che comunque non starebbero mai in un'associazione cattolica (la maggior parte dei ragazzi in genere). Non c'è da fare tanti discorsi, basterebbe fare un sondaggino all'interno di ogni gruppo e sono straconvinto che i risultati confermerebbero le mie ipotesi. Alla fine credo anche sia abbastanza inutile ricondurre l'Omg a movimenti politici o religiosi: si tratta semplicemente di ragazzi che vogliono impiegare del loro tempo per aiutare i poveri, non è niente di riconosciuto o di ufficiale e non fa parte di nessuna corrente e credo debba rimanere così. Per questo non mi piace ritenerlo una voce di "cattolicesimo". Tra l'altro spero che questa voce non venga cancellata da wikipedia, anche perchè è giusto che un'enciclopedia contenga un po' di tutto (altrimenti non sarebbe un'enciclopedia) e oltretutto un movimento che coinvolge migliaia di giovani di tutta italia e ha aperto 90 missioni in sudamerica non mi sembra cosa da poco.

RR ha scritto: "Nel '97-98 alcuni matogrossini (tra i quali Andrea Nori di Faenza) si sono recati da non so quale cardinale e da allora, se non ricordo male, l'OMG può essere considerata ufficialmente cattolica."

Cavolo, si sono dimenticati di dirlo in giro però, perchè in questi ultimi 10 anni mai sentito nulla del genere. Anche perchè come fa l'OMG essere ufficialmente cattolica, se ufficialmente non esiste? --Lanerossi 22:54, 7 nov 2007 (CET)

Eistono qualche migliaio di volontari italiani che durante i campi vanno a messe cattoliche, lavorano per missionari laici ma molti dei quali sono preti cattolici, per lavoro di promozione umana e catechesi cattolica in missioni cattoliche--RR 01:14, 8 nov 2007 (CET)

Va messa solo chi vuole, c'è spazio per tutti, nessun obbligo "religioso", la percentuale di preti sul totale dei missionari è bassissima. Di certo c'è un lavoro educativo di stampo cattolico in missione per scelte che sono difficile da capire ma che hanno un loro senso, in Italia si tiene la massima libertà religiosa in tutti i sensi.

P.S.: che l'OMG sia diventato in qualche modo un'organizzazione cattolica è un assoluto falso: uno dei punti più chiari, ribaditi anche recentemente dai ragazzi (con P.Ugo che s'è trovato d'accordo) è di non farsi riconoscere, nè dalla chiesa nè dallo stato, nè da nessun'altra istituzione. --Lanerossi 20:06, 8 nov 2007 (CET)

Cancellazione

Voce proposta per la cancellazione, procedura conclusa il 8 novembre 2007, favorevoli 5 contrari 20, Wikipedia:Pagine da cancellare/Operazione Mato Grosso --Caulfieldimmi tutto 08:48, 8 nov 2007 (CET)

Movimento cattolico

Ho tolto questa categoria, semplicemente perchè non è un movimento cattolico. Riguardo i 1500 volontari (secondo i miei calcoli sono 2000), come si possono mettere delle fonti? Io ho nome e cognome di buona parte, ma credo sia molto difficile passarla come una fonte (anche perchè non è che posso pubblicarli...) --Lanerossi 20:40, 9 nov 2007 (CET)

Per la domanda 2 ho trovato la fonte. --Lanerossi 12:46, 10 nov 2007 (CET)

Neutralità e fonti

Con le integrazioni recenti circa la storia dell'OMG, specie per gli anni settanta, mi sembra che si possa ora dire che la mancanza di neutralità sia marginale. E piuttosto una sufficiente presa di distanza di chi scrive che è difficile ottenere : è logico che gli scriventi siano loro stessi implicati in un'esperienza che rimane poco nota a terzi. E per questo che il problema delle fonti è un po' insolubile : non ci sono molte fonti obiettive e esterne. Ma l'articolo tratto da una rivista pedagogica brasiliana circa i rapporti avuti dall'OMG con gli indios è in sé un bel passo avantii, ma che rimane parziale. ANONIMO 13 mag 2008

Ho tolto gli avvisi di non neutralità e di fonti mancanti perché le ultime integrazioni, di ordine storico, mi sembrano abastanza neutre e sufficienti. ANONIMO 31 maggio 2008

sendero luminoso

ma Padre Daniele non è stato rapito dai membri di Sendero Luminoso!

Correzione fatta !

OMG e Santoro

Perche' cancellare questa frase? --LukeDika 16:38, 7 nov 2011 (CET)

Innanzitutto mi scuso per gli edit anonimi e scorretti, non sono molto pratico di wikipedia, il primo motivo per cui continuo a cancellare la voce è che tale voce non mi risulta essere enciclopedica, al massimo giornalistica e wikipedia non è un giornale; inoltre non mi sembra essere una notizia fondamentale per cercare di spiegare, far capire, cosa è l'OMG.--OMG (msg) 13:08, 8 nov 2011 (CET)

@Llorenzi: non ho visto la puntata ma se quanto sopra è una descrizione attinente non capisco doppiamente perché citare la cosa nella voce in quel modo. Imvho delle due o la correlazione tra il latitante e l'organizzazione ha rilievo enciclopedico e basi sufficienti per essere citata in toto o l'informazione è priva di ogni significato enciclopedico --Shivanarayana (msg) 13:12, 8 nov 2011 (CET)

Ho controllato la fonte, l'unica frase in cui se ne fa menzione "De Magistris: perché Lavitola parlava con i vertici dei servizi segreti? Lavitola: con il generale Poletti apparteniamo a una associazione, Mato Grosso." mi pare confermi che la citazione è un "tirare in ballo" senza il minimo significato enciclopedico. Come detto però della questione non so nulla e sono qui per ragioni completamente dissociate dal merito.--Shivanarayana (msg) 13:22, 8 nov 2011 (CET)

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Modifica e riorganizzazione

Ho effettuato una modifica abbastanza estensiva della pagina, senza stravolgimento dei contenuti, realizzata grazie al contributo di don Ambrogio (chi è dell'OMG sa di chi sto parlando) e Giancarlo Sardini, in parte anche corretta e integrata da me.

Spero che questa modifica aggiunga completezza e dia maggior ordine alla pagina. Sono a disposizione per eventuali richieste di modifiche/integrazioni/correzioni, ovviamente se ragionevoli e corredate da valide motivazioni. Fermo restando che, trattandosi di Wikipedia, ognuno può introdurre le modifiche in maniera autonoma.

--Cris (msg) 15:26, 3 gen 2021 (CET)