Discussione:Lucio Garau

Sull'enclopedicità della voce

Rispondo ai dubbi sull'enciclopedicità della voce richiamando, punto per punto, le condizioni da rispettare:

1. la registrazione di almeno 2 album non autoprodotti, realizzati per una etichetta discografica riconosciuta e distribuita almeno a livello nazionale; sono esclusi quindi i singoli, gli EP, i demo e le realizzazione promozionali o artigianali di ogni genere; è esclusa anche la sola realizzazione di materiale sonoro o video distribuito, in proprio o da terzi, esclusivamente via web o attraverso canali esclusivamente informativi, giornalistici o divulgativi.

Le composizioni di Lucio Garau sono state inserite in alcune raccolte, insieme ad altri compositori contemporanei:

1 - Musica presente 4 - Suona l'Ensemble Contrechamps di Ginevra . Disco pubblicato da Fonit Cetra nel 1994 in coproduzione con Radio Rai 3, il Teatro alla Scala e la radio svizzera italiana - tutte le composizioni ( compresa quella di lucio Garau) sono edite da Ricordi 2 - Electric Dream - disco del chitarrista Marco Pavin - Disco pubblicato da Intersound Net Records nel 2000 3 - Le Corde di Sicilio - Disco del chitarrista Dario macaluso - Pubblicato da Unda Maris nel 2004

Nei limiti della musica contemporanea tutti i tre dischi sono stati distribuiti a livello nazionale, il primo è stato anche radiotrasmesso da RAI3 e RTSI.

2. la realizzazione di concerti e tournée a livello almeno nazionale o la partecipazione a eventi musicali, rassegne, festival di rilevanza almeno nazionale; sono quindi escluse le esibizioni in locali pubblici o privati e la partecipazione a eventi esclusivamente locali.

Le composizioni di Lucio Garau sono state eseguite in italia da Interpreti famosi a livello internazionale e anche da Orchestre Sinfoniche le istituzioni più prestigiose in questo campo riconosciute dallo Stato Italiano e che fanno una stagione di concerti di sicuro di livello nazionale:

1 - Orchestra Sinfonica del Teatro lirico di Cagliari (Hadjek edita da Curci nel 1993), 2 - Sinfonietta del Teatro Lirico di Cagliari OP. 44 Concerto per Fisarmonica e piccola orchestra nel 2004 ( il Teatro Lirico di Cagliari ha anche commissionato cioè pagato questa composizione richiedendoala a Garau così come ad altri compositori contemporanei) . 3 - Orchestra del Teatro Comunale di Bologna op. 25 cba (variati) nel 1999 ( Il festival Angelica in collaborazione con il Teatro Lirico di Bologna ha commissionato la composizione) . 4 - Orchestra sinfonica di San Remo - op 42 Aurora nel mare nel 2003 5 - Orchestra Sinfonica Siciliana - op. 42 Aurora nel mare nel 2009

Le esecuzioni di tali opere sono avvenute all'interno delle stagioni ufficiali di tali orchestre:

1 - Orchestra Sinfonica del Teatro lirico di Cagliari (Hadjek edita da Curci ) in due concerti all'interno della propria stagione come da cartellone nel 1993 ( uno a Cagliari e uno a San Gavino Monreale), 2 - Sinfonietta del Teatro Lirico di Cagliari OP. 44 Concerto per Fisarmonica e piccola orchestra nel 2004 ( il Teatro Lirico di Cagliari ha anche commissionato cioè pagato questa composizione richiedendoala a Garau così come ad altri compositori contemporanei). All'interno della stagione di musica contemporanea del 2004 3 - Orchestra del Teatro Comunale di Bologna op. 25 cba (variati) nel 1999 ( Il festival Angelica in collaborazione con il Teatro Lirico di Bologna ha commissionato la composizione) all'interno del festival Angelica 4 - Orchestra sinfonica di San Remo - op 42 Aurora nel mare nel 2003 due concerti all'interno della propria stagione nel teatro di San remo e uno a Bordighera 5 - Orchestra Sinfonica Siciliana - op. 42 Aurora nel mare nel 2009 due concerti nella propria stagione al Teatro Politeama

3. la partecipazione, in voce o in video, a eventi mediatici pubblici di rilievo almeno nazionale, con la trasmissione di esibizioni dal vivo o di brani e opere musicali preregistrati (compresi i video clip) attraverso emittenti televisive, radiofoniche di rilievo almeno nazionale.

Le composizioni di Lucio garau sono state trasmesse da varie emittenti radiofoniche Europee tra cui il terzo Canale della RAI: il 4 gennaio del 2009 sono stati trasmessi i primi due movimenti della suite op. 49 per viola da Gamba; nel settembre del 2009 è stato trasmesso il terzo movimento della suite op.49; nel maggio del 2005 è stato trasmesso tutta l'op 44 il concerto per fisarmonica e piccola orchestra.— Questo commento senza la firma utente è stato inserito da Acusmatica (discussioni · contributi).

Raccolta è diverso da la registrazione di almeno 2 album non autoprodotti Ticket_2010081310004741 (msg) 19:42, 24 feb 2010 (CET)

Ciao Ticket_2010081310004741, questi criteri, che sicuramente valgono nel caso della musica leggera, non sono affatto pertinenti al genere musicale qui trattato. Mi spiego meglio. La musica cosiddetta contemporanea, che deriva dalla musica cosiddetta classica, è basata sulla "scrittura" e non sulla registrazione. È più importante essere pubblicato da un editore importante che avere un cd monografico edito da uno sconosciuto, è più rilevante economicamente ( non nel senso che guadagni più soldi ma nel senso che ci vogliono più soldi) essere eseguito da un orchestra che apparire in un cd . Faccio due semplici conti economici la produzione di un cd costa meno di 5.000 euro. Una orchestra sinfonica ha un budget di almeno 4 milioni di euro fa se va bene 40 settimane di attività sono 100.000 euro a settimana in un concerto fa 3-4- composizioni fai tu i conti di cosa è più importante in questa società. Ma di sicuro la musica contemporanea è importante non per l'aspetto economico ma per l'aspetto di ricerca che però non è quantificabile e per questo parlo di numeri e di soldi. Ci sono compositori molto importanti che hanno scritto poco, l'integrale di webern sta in 6 cd e Varese in 3 cd. Nella realtà la cultura bassa è molto presente in wikipedia che i compositori contemporani italiani debbano rispettare regole fatte per limitare o controllare l'accesso di chi viene dalla musica leggera o dal grande fratello mi sembra sbagliato. Il vantaggio di wikipedia è che si può sapere e si possono avere informazioni sui compositori prima che, come nel caso di Scelsi e di nancarrow si debba aspettare che siano molto vecchi o quasi morti. E nel caso di Scelsi è stata tutta autoproduzione! Stockhausen è tutta autoproduzione, dal punto di vista discografico ed editoriale, da un certo punto in poi. Neanche il maestro di Garau, Franco Oppo che pur è presente su wikipedia ha due cd monografici, ne ha uno pubblicato dopo i 70 anni e che non ha mai avuto una distribuzione. Ma è un compositore che ci deve essere in wikipedia. Intendiamoci sulla Garzantina ci sono moltissimi compositori che non hanno i due "album" che wikipedia richiede. Ma il concetto di album è un concetto che non ha senso nella musica classica. Tutta la generazione di Garau, parlo dei compositori italiani che non hanno avuto dietro gli investimenti nazionali che ci sono stati nel campo della cultura nel nord europa, è poco presente su wikipedia ed è un limite di wikipedia e non di questi compositori. Ci sono 30-40 compositori che rappresentano un campo della cultura italiana e che ci dovrebbero essere e che non ci sono. Mi dispiace ma secondo me vanno riviste le regole. MA guardo anche altri compositori contemporanei Claudio Ambrosini che forse ha dei cd ma forse no e cosa facciamo lo togliamo? E poi mi dispiace ma se vado su wikipedia molti non hanno i 2 cd richiesti e per fortuna ci sono temo quasi a dirli perchè a questo punto li levate tutti e restano solo i jazzisti che ovviamente si metton lì improvvisano in 4 uno registra e un quinto produce il disco ( ma non è autoprodotto) e poi chi fa musica leggera che a 18 anni ha già in mente di fare il disco perchè esiste solo il disco. Non è così per fortuna nel mondo della musica classica contemporanea. Wikipedia può essere un buon modo per avere delle informazioni su dei compositori contemporanei che sono già riconosciuti dalla società nella quale viviamo ma di cui sappiamo molto poco. Non si tratta di fare promozione si tratta di far sapere che esistono e ripeto ce ne sono almeno 30-40 della generazione di Garau (intorno ai 50 anni) e secondo me ci dovrebbero essere tutti.

Inoltre...

Poi c'è un punto importante che mi stava sfuggendo: i compositori scrivono, non registrano. Sono degli scrittori di musica. Non sono degli interpreti che suonano e quindi più ragionevolemente registrano. I compositori scrivono e se sono professionisti vengono pubblicati, ( di fatto le nuvoe generazioni stanno mettendo in crisi il sistema dei diritti d'autore e quindi gli editori di musica contemporanea sono pochi e il loro ruolo è molto meno importante di prima) Quindi su wikipedia dovrebbero prendere atto della situazione. So che oggi non si pensa al fatto che esiste anche una musica scritta, a Sanremo il cantante non legge e neanche il chitarrista o chi compare in primo piano rirpeso dalle telecamere, ohibò quei tipi in orchestra leggono mah chissà cosa leggono?

In prospettiva, secondo me si dovrebbe creare la categoria compositori come categoria distinta da quella degli altri musicisti e che i criteri di accesso siano la presenza nella programmazione "istituzionale" italiana e la pubblicazione delle partiture da parte di un editore riconosciuto e magari il possesso di un diploma di composizione, insomma dei criteri diversi da quelli adottati per i musicisti di musica leggera. Fermo restando che, per quanto ho detto, ritengo che la voce abbia pieno diritto di esistere.

Del tutto d'accordo con l'anonimo. I criterî penalizzano la musica contemporanea. Non si può fare un confronto di enciclopedicità tra Zucchero e Beethoven basandosi sui dischi prodotti. Qui abbiamo un compositore molto noto nel suo campo e non c'è motivo di escluderlo per una pedissequa applicazione dei criterî. Tipico caso di WP:IGNORA.  AVEMVNDI (DIC) 15:05, 26 feb 2010 (CET)

I criteri sono sufficienti, dalla voce non vedo il molto noto, e neanche, cito, inequivocabile enciclopedicità dovuta a motivi storici o artistici innegabili. Ticket_2010081310004741 (msg) 19:12, 26 feb 2010 (CET)

1 non mi è chiaro cosa intendi con i criteri sono sufficienti, mi sembra di intuire che secondo te sia giusto richiedere ai compositori di musica contemporanea i due "album" non autoprodotti? Non voglio fare delazioni ma non tutti li hanno ( e infatti raramente sono citati) e secondo me ci sono tantissimi compositori che magari non compaiono perché non li hanno e secondo me non è giusto. Con questa discussione stiamo toccando un punto cruciale del sistema culturale e, secondo me, wikipedia deve tenere conto delle differenze. Sarebbe come chiedere ai musicisti di tradizione orale di presentare delle composizioni scritte per accedere a wikipedia. Per loro la scrittura non è essenziale, possono essere degli eccellenti musicisti senza che la loro musica venga trascritta. Nello stesso modo un compositore contemporaneo può essere tale senza che la sua musica venga registrata, è importante semmai che sia disponibile e venga pubblicata da un editore o con altri metodi ed è importante che venga suonata. 2 Cosa è la inequivocabile enciclopedicità? gran parte degli artisti presenti su wikipedia grazie alla regola dei due album non autoprodotti non sarebbero mai arrivati a una enciclopedia cartacea, wikipedia ha cambiato questo stato delle cose e puoi avere informazioni "terze" quindi non il loro sito leggendo se wikipedia una voce abbastanza neutrale che ti dà delle ifnromazioni per ricerche e per altri tipici usi enciclopedici. Per questi tipici usi enciclopedici è utile che ci siano i compositori contemporanei e mi sembra utile che ci sia un compositore , non molto noto, ma noto e riconosciuto all'interno di questo campo specifico, come Lucio Garau Secondo me vanno riconsiderati i criteri.

3 quali sono i motivi storici o artistici innegabili? La frase mi sembra eccessvia la storia riconsidera continuamente gli artisti al suo tempo J.S. Bach non era l'artista più famoso e importante altri venivano riconosciuti tali e così via la storia recente dell'arte riconsidera continuamente gli artisti e artisti che sembravano "fondamentali" non lo sono più e viceversa artisti minori diventano importanti. Non esiste enciclopedia assoluta, e non esiste enciclopedicità assoluta. Wikipedia nons fugge a questa regola la cosa interessante è che si allarga il numero delle voci possibili e questo è un bene. Ho dato uno sguardo in giro e mi preoccuperei di omogeneizzare le voci in modo da renderle utili per statistiche e altro, trovo voci promozionali, che magari hanno i due "album" ma che secondo me sono state fatte da qualche alunno o da qualche solerte editore, In alcune voci si danno informazioni sulle idee estetiche o private dei compositori e non si ha il tipico atteggiamento "neutro", da questo punto di vista una voce eccellente mi sembra quella che riguarda Ivan Fedele. Lo ripeto ancora una volta non trovo molti compositori contemporanei che sono una delle vere risorse dell'italia musicale e probabilmente non ci sono per questo motivo ho fatto delle ricerche e ho visto che molti sono stati inseriti e poi rimossi da wikipedia, forse con questa discussione permettiamo ad un intero settore di essere presente e di non essere penalizzato da regole inadeguate Acusmatica

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