Discussione:Killer dello Zodiaco

--Moloch981 14:24, 16 giu 2007 (CEST)

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Giuseppe Joe Bevilacqua

Un'inchiesta della rivista Tempi mette in correlazione il Mostro di Firenze con il Killer dello Zodiaco. Dalle tre puntate si evince che il sospettato sia Giuseppe Bevilacqua e che i suoi indovinelli sull'identità siano stati craccati. — Questo commento senza la firma utente è stato inserito da 185.52.112.29 (discussioni · contributi).

Nella relativa sezione vedo anzitutto citati dei blog (fonti inaffidabili). Inoltre abbiamo un superrecentismo (29 maggio u.s.) con il nome di questa persona fatto da un giornalista verso il quale pare sia stata annunciata querela. Io non la terrei, la vedo alla stregua della miriade di false accuse circolate negli anni, alcune delle quali culminate in querela e condanna come appunto la vicenda Carlizzi-Bevilacqua. A proposito di quest'ultima: l'ho tolta perché non c'entra niente. Dire «[il cognome era circolato ma] la Carlizzi errò sul nome» è un'inferenza di chi scrive su Wikipedia: non sta scritto da nessuna parte (= ricerca originale) --Erinaceus (msg) 18:15, 5 giu 2018 (CEST) P.S. Neanche nell'altra voce terrei gli ultimi due paragrafi di questa sezione (oltre all'aggiunta recente) --Erinaceus (msg) 18:20, 5 giu 2018 (CEST)

Segnalo che ho rimosso l'intero paragrafo, un recentismo che probabilmente non ha alcun rilievo storico e che - peggio - chiama in causa nome e cognome una persona sulla scia di un giornalista [parte di commento rimossa]. Naturalmente, dico all'ip che è intervenuto in precedenza, tutto questo non si segnala nel corpo della voce e tanto meno in questa forma (non ti do avvisi di vandalismo/cartellini gialli/blocchi solo perché sono passate già diverse ore). Visto che la discussione da giugno è andata deserta, ritengo utile un ping ad alcuni utenti in cronologia [@ Al Malay, MisterCrusca, Ignisdelavega] --Erinaceus (msg) 18:39, 16 ago 2018 (CEST)

Consiglierei di non muovere accuse che possono culminare con una querela per diffamazione. E non mi riferisco al paragrafo che ho personalmente curato, ma alle affermazioni contro il giornalista Francesco Amicone in questa discussione. Dire che [parte di commento rimossa] è un'affermazione tanto opinabile quanto grave da fare. Il fatto che il giornale locale di Firenze asserisca che vi sia una ipotesi di calunnia nei confronti del giornalista depositata dall'avvocato di Bevilacqua non ha alcun valore dal punto di vista della verità storica, a prescindere da quale sia. Altrimenti nulla vieterebbe al lettore di prendere assolutamente per vere le affermazioni del giornalista, cosa comunque, a mio parere e vista la gravità delle accuse, molto più sensata. MisterCrusca (msg) 19:17, 8 ott 2018 (CEST)

[@ MisterCrusca] Anzitutto qui nessuno muove accuse a nessuno. O meglio: se c'è qualcuno che lo fa quello è proprio chi scrive che un certo signore è un serial killer. Non è detto che sussista un reato di calunnia, e questo non solo indipendentemente dall'esistenza della querela, ma perfino indipendentemente dalla verità o no delle accuse. Se c'è un atteggiamento sensato, quello è la presunzione d'innocenza dell'uno e dell'altro.

Qui su Wikipedia non abbiamo alcuna fonte autorevole a formulare quell'ipotesi sull'identità del killer, e in particolare non abbiamo una fonte giudiziaria, bensì un giornalista che, si spera di no, ma potrebbe anche essersi inventato tutto o aver travisato delle parole o aver capito male. Di certo, al momento, e dopo molti mesi, lo scoop da lui proposto non ha alcun seguito: la mia idea è che fosse falso, che lui l'abbia voluto o no. Ce ne restano quindi informazioni enciclopedicamente non rilevanti e per di più gravissime a carico di una persona.

A margine, ma non tanto: se ritieni diffamatoria la mera ipotesi (e non affermazione) di cui sopra, guarda, ho usato appunto una forma ipotetica e non ci ho pensato, sono al massimo in colpa e quindi il fatto non sussiste in quanto la diffamazione è solo dolosa. Ma va' a sapere che un giudice in vena di stravaganze non vada a darti ragione: quindi nel dubbio ti prendo in parola e cancello tutto. Compreso il tuo commento che la rilancia, però... --Erinaceus (msg) 18:53, 10 ott 2018 (CEST) P.S. Essendo la diffamazione punibile solo a querela dell'offeso, se (e solo se) quel giornalista sei proprio tu devo anche ricordarti WP:MINACCE.

Il paragrafo che ho curato descrive fatti accaduti nella vicenda Mostro, fatti pubblici, fatti che hanno avuto una certa eco. Ci sono indagini in corso. Il giornalista ha fatto una denuncia. Non un esposto.nChe io sappia è l'unica nell'intera vicenda Mostro. Non mi azzarderei a dire che il giornalista si arrischia fino a 6 anni di prigione per dire una scemenza solo perché l'avvocato di Bevilacqua dirama un comunicato assai scarno (senza dimostrare che il giornalista mente - fra l'altro, cosa che sarebbe stata in teoria assai semplice). Ma a prescindere da questo non si capiva la ragione di eliminare il paragrafo. Dal punto di vista dell'informazione è assolutamente corretto darla. Non c'è alcuna minaccia. Ho sottolineato il fatto che l'affermazione contro il giornalista era suscettibile di querela, a differenza del paragrafo che ho curato e che era stato rimosso. ;)

Scusate ma siete sicuri di voler lasciare un paragrafo su un sospettato che non ha alcun riscontro sulla stampa internazionale e che proviene da dei giornali che non hanno alcuna esperienza né affidabilità sul giornalismo d'inchiesta? È un caso investigativo statunitense e mettere su un'enciclopedia pubblica una pista venuta fuori in un paese estero, mai riportata seriamente da giornali locali né presa in considerazione dalla polizia locale mi sembra poco idoneo. Mi pare anche fuori luogo riportare un paragrafo di tale importanza (stiamo parlando di un secondo sospettato in un caso in cui vi è sempre stato fondamentalmente un unico sospettato), senza che questo sia presente nella pagina principale in inglese. Io almeno ne discuterei con la community inglese e procederei all'inserimento in italiano solo alla presenza nella pagina inglese. Tra l'altro il collegamento tra i due casi mi pare la solita correlazione tanto affascinante quanto poco credibile. Riportarlo qui mi pare poco serio, anche e soprattutto per il fatto che tale indagine non ha avuto nessun riscontro evidente nei mesi a venire Ghiacciolo.olo (msg) 02:45, 17 ott 2021 (CEST)

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