Discussione:Ilaria

Onomastico

Santi e beati riporta (nella sezione onomastica) la beata Ilaria del Carretto al 14 gennaio (un anonimo ha appena cambiato la data al 13, ho rollbackato): non trovo però nessun'altra fonte che attesti la beatificazione della suddetta. Santi e beati stesso non la cita fra i santi, nella nostra voce non c'è traccia di beatificazione, su google zero risultati e anche su google libri (sia cercando al 13 che al 14, ma nemmeno più in generale). Non è riportata nemmeno da SQPN (13, 14, lettera I, lettera H), e nemmeno da Catholic Online. È beata o no? --Syrio posso aiutare? 22:19, 22 dic 2011 (CET)

Mai sentito parlare della beatificazione di Ilaria del Carretto; tutte le Ilaria che conosco festeggiano l'onomastico il 13/1, in memoria di sant'Ilario di Poitiers. Esiste una santa Ilaria, compagna di martirio delle sante Donata e Paolina, commemorata il 31/12. --Delahay (msg) 01:13, 23 dic 2011 (CET)

In realtà ce ne sono un altro paio (inserite in voce), ma di quelle ho altri riscontri quindi sono più sicuro. Direi che per come stanno ora le cose tolgo la Carretto. Grazie mille :) --Syrio posso aiutare? 08:48, 23 dic 2011 (CET)

Ilaria e i suoi famigliari del 3 dicembre sono stati cancellati dal Martirologio perché ritenuti "comparse" nella passio dei santi Crisante e Daria; idem per la madre di santa Afra e le sue compagne, già ricordate al 12 agosto. L'unica superstite è l'Ilaria del gruppo di martiri del 31 dicembre. --Delahay (msg) 01:16, 24 dic 2011 (CET)

Ah. Ma questo comporta che non sono più considerate sante? Cioè, tecnicamente, si può ancora festeggiare l'onomastico in loro memoria? --Syrio posso aiutare? 12:56, 24 dic 2011 (CET)

Io constato solo che c'erano e ora non ci sono più; cosa abbia spinto i "revisori" del Martirologio a eliminarle non lo so, ma posso immaginarlo. Baronio inserì nel Martirologio molti personaggi minori delle Vite (spesso leggendarie) di santi celebri: tali figure sono state rimosse dal catalogo dei santi dopo la revisione compiuta dopo il Concilio Vaticano II (mi viene in mente Fausta, già commemorata il 19 dicembre, che era stata messa nel calendario in quanto madre della martire sant'Anastasia e ora non è più tra i santi del Martirologio; la vicenda mi pare simile a quello di Ilaria, madre di santa Afra).

Il problema degli onomastici ha poco a che fare tutto ciò: ognuno sceglie il santo o il giorno che preferisce in base alle "esigenze" più disparate (esempi a caso: dalle mie parti i Tommaso festeggiare l'onomastico il 21 dicembre, come negli anni '50, mentre la festa dell'apostolo è stata spostata al 3 luglio; Teresa di Calcutta teneva a sottolineare il fatto di chiamarsi così non in onore di Teresa d'Avila, ma di santa Teresina di Lisieux; io, visto che il santo di cui porto il nome si commemora in un giorno di festa civile, mi faccio fare gli auguri dai colleghi nel giorno di un santo omonimo ma semisconosciuto). --Delahay (msg) 03:02, 25 dic 2011 (CET)

Grazie! Ho sistemato la sezione di conseguenza, lasciando le sante ma segnalando che non sono più nel martirologio. Quella dell'onomastico è una questione a volte problematica in effetti, anche perché, al momento, non tiene in conto situazioni come questa (che sono decine, credo), né di altre come quella di san Tommaso che riporti tu. --Syrio posso aiutare? 09:05, 25 dic 2011 (CET)