Discussione:Hair metal

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L'hair metal non esiste, cambiate nome alla pagina[modifica wikitesto]

L'hair metal è un termine inventato dalle case discografiche attorno al 2000-2001 per inglobare quelle band che per molti aspetti si potevano catalogare quali "simili", ma non esiste e non è mai esistito un genere nato spontaneamente con questo nome; i generi sono glam metal, sleaze metal, class metal. L'AOR è un'altra cosa ancora che non c'entra nulla. E se il problema sono le fonti, basta essere nati negli anni '70 e aver vissuto pienamente gli anni '80, andare a ripescare le riviste musicali dell'epoca per rendersi conto che l'hair metal è un termine inventato a posteriori e connotato in maniera dispregiativa: solo per questa ragione non dovrebbe essere compreso qui, perché lo scopo di un'enciclopedia non è dare opinioni ma informazioni. Se proprio si vuole citare la definizione "hair metal" se ne dovrebbe parlare come di un termine inventato ben 15 anni dopo l'apparizione del genere a cui si riferisce. --193.58.223.72 (msg) 12:06, 29 mag 2012 (CEST)[rispondi]

Favorevole allo spostamento della voce a Glam metal --Alfio66 11:59, 22 feb 2017 (CET)[rispondi]

Collegamenti esterni modificati[modifica wikitesto]

Gentili utenti,

ho appena modificato 1 collegamento/i esterno/i sulla pagina Hair metal. Per cortesia controllate la mia modifica. Se avete qualche domanda o se fosse necessario far sì che il bot ignori i link o l'intera pagina, date un'occhiata a queste FAQ. Ho effettuato le seguenti modifiche:

Fate riferimento alle FAQ per informazioni su come correggere gli errori del bot

Saluti.—InternetArchiveBot (Segnala un errore) 10:08, 30 set 2017 (CEST)[rispondi]

Spostamento a Glam metal[modifica wikitesto]

E' passato del tempo rispetto alla proposta di spostare la voce a Glam metal con inversione del redirect. Faccio notare che tutte le edizioni linguistiche wikipedia hanno riportano Glam metal[1] --Alfio66 20:47, 27 gen 2018 (CET)[rispondi]

[@ Alfio66]Le altre wikipedie non sono fonti e (premettendo che per me c'è solo "metal" ed è anche troppo ;) su all music c'è solo hair metal [2]. Altre fonti che parlano di glam metal? --Pop Op 17:44, 5 mag 2019 (CEST)[rispondi]
[@ Popop] Questa voce l'ha praticamente fatta un utente copyvioler seriale che è fuggito senza aver contribuito a riformulare i propri contributi. Hair metal è un termine derisorio e usato in maniera peggiorativa, infatti Allmusic dice questo, mentre glam metal è quello tecnico. Sulle altre wiki: queste sbagliano tutte?--Alfio66 19:55, 5 mag 2019 (CEST)[rispondi]
Scusa, mi ci perdo, e poi non è che ai generi ci creda molto. Da come è la voce adesso si parla di Pop/hair/glam metal come cose diverse, ma quali sono le fonti che citano come termine principale glam metal? vedo solo Signorelli. Certo, che è derisorio, cos'altro puoi fare? Non sono fan sfegatato del metal, certe cose le apprezzo, ma sinceramente glam e metal le vedo come cose contradditorie. O mi sono perso qualche lavoro fondamentale, oppure un universo senza né Def Leppard né Bon Jovi per me sarebbe uguale a questo (anzi, leggermente migliore ;) Non conosco Mötley Crüe e i Tigertailz, magari li ascolterò. OK, le mie opinioni non contano, ma quali sono le fonti che chiamano così questo genere? Ripeto, i generi sono catalogazioni in larga parte arbitrarie, è proprio per i generi che sono assolutamente necessarie le fonti! Cmq mi fido degli "esperti", sono capitato giusto per caso. --Pop Op 17:55, 6 mag 2019 (CEST)[rispondi]
[@ Popop] A un occhio non allenato, grigio e blu possono sembrare lo stesso colore. Il fatto che tu non riesca a distinguere le differenze nei vari sottogeneri non implica che non vi siano. Giusto per rendere queste differenze più evidenti, citando due classici: prova ad ascoltare prima Cherry Pie dei Warrant e in seguito Master of Puppets dei Metallica e dimmi che non noti nulla :-)
Tornando a noi, ad es. Scaruffi non parla mai di hair metal, ma esclusivamente di glam metal. Abbiamo poi A History of Heavy Metal di Andrew O'Neill ([3]) e Rock'n America: A Social and Cultural History di Deena Weinstein ([4]). Dall'altro lato abbiamo The Big Book of Hair Metal di Martin Popoff e American Hair Metal di Steven Blush (qui evidentemente usato come termine derisivo, in quanto il libro tratta principalmente il tema del conformismo).
In definitiva, io sarei d'accordo con un eventuale spostamento a Glam metal. --Horcrux (msg) 10:39, 7 mag 2019 (CEST)[rispondi]
Mah, se volete spostare, non mi oppongo. Per il discorso dei generi, mi sono spiegato male, per me i generi non esistono, punto e basta, se non come categorizzazioni di comodo. Ogni artista è se stesso, unico e irripetibile. Restando ai Metallica, dire che "One" è metal, in un certo senso è ovvio, ma mi pare anche riduttivo, "One" è arte pura, come la Divina Commedia o Picasso. Certo che è necessaria una classificazione di comodo.
Poi, sinceramente, dando per buoni i generi, imho, e più imho di così non si può, se uno vuole essere glam metal, è degno di essere preso in giro. Se uno passa, per dire, da Rifondazione a Fratelli d'I, vabbe', diciamo che o è incoerente o ha cambiato idea. Ma se uno dice di essere contemporaneamente di Rifondazione e di FdI, per carità, padronissimo, c'è liberta di opinione e di parola, ma dal mio punto di vista qualcosa non torna. Sempre come commento personale, diciamocelo pure, statisticamente, sincretismo è sinonimo di decadenza... ;) Cmq, ripeto, al di là delle considerazioni personali, spostiamo pure, poi non ho presente ora Cherry Pie, la riascolterò. --Pop Op 20:08, 7 mag 2019 (CEST)[rispondi]

[← Rientro] Uhm... la cosa non mi sembra così semplice e secondo me la discussione deve coinvolgere il progetto Popular music. Inoltre, se si modifica questa voce, allora si deve modificare anche la categoria Hair metal e tutte le sue sottocategorie. Nel frattempo rimuovo la richiesta di spostamento della voce per mancanza di un chiaro consenso e segnalo la discussione nel progetto tematico. -- L'Ospite Inatteso - amo sentirvi 13:44, 9 mag 2019 (CEST)[rispondi]

Salve, sono il vecchio contributore che in passato scrisse tutta la roba sul macroargomento hair/glam/pop/sleaze ecc. Ora, non contribuisco più praticamente da 10 anni, ma poiché ho masticato sta roba per anni credo che dire la mia possa fornire un contributo. Parto con la premessa che questa stessa pagina è rimasta grosso modo come l'avevo scritta (tranne qualche inserimento fuori luogo che è sfuggito ai controlli e che andrebbe rollbackato), e che io per primo riconoscerei tre significati diversi per i tre termini come del resto già spiego nell'articolo. La cosa che secondo me bisognerebbe fare sarebbe idealmente aprire un'altra voce sul glam metal in maniera che esistano entrambe, perché il significato che assumono i due termini dovrebbe essere letteralmente diverso.

Ora, per me un difetto abbastanza comune tra i vari contributori è lasciarsi un po' andare a opinioni personali (io per primo al tempo), e quindi effettuare modifiche, votazioni o cambiamenti in base alla propria opinione su come si interpreta un genere musicale e non sulla base più riferimenti bibliografici autorevoli. Cioe ragazzi, non possiamo andare allargarci a opinioni come "secondo me le etichette non esistono", "One è arte pura" senza la minima conoscenza dell'argomento e per giunta in uno spazio dedicato ad aspetti tecnico-amministrativi.

La storia della musica e il riconoscimento dei generi non dovrebbe essere definita dai contributori, ma essi dovrebbero citare più riferimenti autorevoli (uno solo non basterebbe), cercando però di fare ordine e mantenere una coerenza e un buon senso.

Esempio, se noto che alcune band che vengono riconosciute come hair/pop metal ma non si conciano glam, e non sono neppure etichettate come tali (boh, Bon Jovi, Def Leppard, White Snake, White Lion?): il buon senso mi direbbe di non usare l'etichetta glam metal per loro, ma di usare comunque hair metal e pop metal perché sono oggettivamente riconosciuti come parte di questa corrente.

Notiamo che hair metal è un termine nato a posteriori e ha un dato significato, mentre glam metal è un termine già utilizzato al tempo e può avere un altro significato e riferito a un look preciso. Vediamo di trovare enciclopedie e altre fonti autorevoli che descrivano questi termini, e vediamo se il loro significato effettivamente diverge. Se può essere così, allora si giustifica una separazione, altrimenti niente.--93.66.249.26 (msg) 00:25, 29 set 2020 (CEST)[rispondi]

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Hair metal[modifica wikitesto]

cb La discussione proviene dalla pagina Discussioni progetto:Popular music.
– Il cambusiere Gce ★★★+4 22:31, 1 nov 2019 (CET)[rispondi]

Segnalo rimozione di parte del testo senza compilazione del campo oggetto da parte di IP sulla voce Hair metal: [5]. Qualcuno che segue l'argomento per cortesia può controllare? Grazie. -- L'Ospite Inatteso - amo sentirvi 08:45, 3 set 2019 (CEST)[rispondi]

Ho ripristinato alcuni contenuti che ho ritenuto dovessero rimanere, ovviamente chi ha maggior competenza può liberamente annullare le mie modifiche :) --Dave93b (msg) 09:04, 3 set 2019 (CEST)[rispondi]
L'IP aveva nuovamente rimosso il testo, l'ho rollbackato. -- L'Ospite Inatteso - amo sentirvi 13:37, 3 set 2019 (CEST)[rispondi]

Collegamenti esterni interrotti[modifica wikitesto]

Una procedura automatica ha modificato uno o più collegamenti esterni ritenuti interrotti:

In caso di problemi vedere le FAQ.—InternetArchiveBot (Segnala un errore) 11:46, 19 apr 2021 (CEST)[rispondi]

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