Discussione:Giorgio Natale Gherlinzoni

Enciclopedicità

Che un pluridecorato al Valore non sia enciclopedico è un'obbiezione incomprensibile. Secondo me senz'altro da respingere. --Emanuele Mastrangelo (msg) 00:26, 21 ott 2008 (CEST)

Faccio considerazioni diverse: secondo il sito del Quirinale, in Italia sono state concesse 2581 medaglie d'oro al valor militare; quelle d'argento non sono neppure elencate, ma è presumibile che siano qualche decina di migliaia. Si tratta di soggetti tutti enciclopedici? IMHO no, perché l'eroismo (o il valor militare) non è sempre sinonimo di enciclopedicità e perché - come lo stesso sito del Quirinale sottolinea - molte medaglie sono state concesse con motivazioni da inquadrare nello spirito (e nella retorica) del tempo in cui sono state concesse.

Non mi sembra che questo sia un argomento dove una posizione come la mia vada respinta "assolutamente": se ne discute, con pacatezza, caso per caso, sforzandosi di trovare un accordo.

Nel merito di Gherlinzoni, in base alla motivazione della medaglia d'argento, si tratta di un ufficiale colpito a morte durante un assalto, mentre dava direttive ai suoi sottoposti. Se non fosse brutale, scriverei quello che usualmente si scrive per motivare le cancellazioni delle voci di giornalisti o di docenti universitari: "è uno che fa il suo lavoro". E il riconoscimento, postumo, IMHO è stato praticamente un atto dovuto. --Nicolabel (msg) 01:36, 21 ott 2008 (CEST)

Anche qui ravviso una certa vis ideologica nella motivazione dell'eccezione di enciclopedicità. Ancora di più si rafforza la mia convinzione che la voce debba essere mantenuta. Che un militare caduto nell'adempimento del dovere sia considerato "uno che fa il suo lavoro" è una frase che mi rifiuto di commentare, sennò mi cacciano da wikipedia. --Emanuele Mastrangelo (msg) 01:52, 21 ott 2008 (CEST)

Anche secondo me questo personaggio è enciclopedico direi che wiki si può permettere di avere una voce (ovviamente ben fatta) per ogni medaglia d'oro al valor militare. Avversario (msg) 15:02, 31 gen 2009 (CET)

Per me va mantenuto, e se su wiki vengono messe tutte le medaglie al valore, ben vengano. Sposo le idee di Mastrangelo e Avversario. --Maxx1972 (msg) 16:09, 31 gen 2009 (CET)

Segnalo che si non tratta di una medaglia d'oro. Ossia, secondo il POV ^{la valutazione} di chi ha concesso onorificenza (alla memoria), da parte di Gherlinzoni c'è stato un atto di eroismo non del massimo livello.

Come chiarito in altra pagina mesi addietro, la frase "è uno che fa il suo lavoro" va intesa come una richiesta di maggiore esplicitazione dell'enciclopedicità del soggetto. la stessa esplicitazione che è di prassi richiesta per il mantenimento della voce di un fisico o un giurista che magari è diventato professore universitario e ha un centinaio di pubblicazioni: non è certamente l'ultimo dei fisici o dei matematici o dei giuristi, ma se non si dimostra che sta ai massimi livelli nella propria "professione", lo stesso dovrebbe vale per Gherlinzoni che - pur essendosi distinto - non è tra i 3000 militari italiani (mica pochi...) della I guerra mondiale cui è stato riconosciuto il massimo livello di eroismo (la medaglia d'oro).

Se poi anche in questo ragionamento si ravvisa una vis ideologica, non so che dire... --Nicolabel (msg) 20:33, 31 gen 2009 (CET)

Ad ogni modo, trattasi di un pluridecorato. Ricordiamo che gli americani per i loro decorati hanno pagine per ogni grado di decorazione individuale... Inoltre il personaggio è interessante anche per il suo ruolo. Direi che ce n'è più che a sufficienza per sciogliere ogni dubbio di enciclopedicità. --Emanuele Mastrangelo (msg) 21:38, 31 gen 2009 (CET)

ancora mi trovo d'accordo con mastrangelo & c.! Quanto si dice sopra ddegli americani per i loro decorati, rafforza ancora più le mie convinzioni! Il fratello di mia nonna è morto a 20 anni sul fronte greco-albanese. Ha ricevuto la medaglia di bronzo al valore solo alla fine degli anni ottanta. Da soldato semplice è morto in ospedale militare, colpito da scheggia di granata mentre cercava di salvare un commilitone ferito. E' un eroe? credo di si...ha fatto il suo lavoro? Sicuramente si! Cosa voglio dire? Che con queste pagine, se ben fatte, possiamo conoscere qualcosa di personaggi semisconosciuti ma che hanno compiuto degli atti importanti, che hanno combattuto per qualcosa e con abnegazione, e senza wiki sarebbero sicuramnete nel dimenticatoio..o solo nelle menti di pochi!Ciao!--Maxx1972 (msg) 12:49, 1 feb 2009 (CET)

ultima cosa: rifiuto l'idea di graduatoria tipo le medaglie d'oro si e le altre no...come dire che uno è migliore dell'altro...quindi il buon Gherlinzoni si è distinto nelle sue azioni, ma visto al modo di Nicoalbel sembra che se avesse avuto la medaglia d'oro sarebbe stato più eciclopedico...Questo NO!--Maxx1972 (msg) 12:59, 1 feb 2009 (CET)

<conflittato> Almeno due volte ha fatto più del proprio mestiere (una medaglia d'argento ed una di bronzo), vorrei conoscere le motivazioni (e, soprattutto, le circostanze) della medaglia di bronzo. Se pensiamo ai richiamati della grande guerra e valutiamo che i decorati di medaglia d'argento siano dieci volte quelli decorati con medaglie d'oro abbiamo che i decorati di medaglia d'argento sono circa l'1% dei richiamati (20.000/2.000.000), direi quindi che considerarli enciclopedici non sia un grosso sacrifico di spazio. - --Klaudio (parla) 13:04, 1 feb 2009 (CET)

L'Italia mobilitò più di cinque milioni di soldati. Quindi la proporzione scende a meno dello 0,4%. Direi che Jimbo Wales non andrà rovinato se creiamo 20 mila pagine dedicate a uomini e donne che hanno compiuto gesta degne d'essere ricordate. Cosa che gli americani hanno già fatto, ricordando uno per uno TUTTI i loro decorati. Wikipedia esiste per contrastare l'entropia culturale, non assecondarla. --Emanuele Mastrangelo (msg) 12:13, 14 mar 2009 (CET)

Guerra italo-turca

Ho messo un "citazione necessaria" sul fatto che abbia partecipato alla Guerra italo-turca sia sul fronte libico sia sul fronte dell'Egeo, dato che non mi risulta nessun reggimento che abbia combattuto su entrambi i fronti, quindi vorrei capire il mistero. - --Klaudio (parla) 11:20, 14 mar 2009 (CET)

Partecipò al conflitto italo-turco su tanto sul fronte libico quanto su quello egeo. E' vero che non vi furono probabilmente reggimenti impiegati su ambo i fronti, ma spesso gli ufficiali potevano venir spostati da un reggimento all'altro, e dunque passare da un fronte a un altro. MaiDireLollo 19:25, 4 gen 2010 (CET)