Discussione:Gaṇeśa

Fonti per traduzione in inglese

Ho tradotto la maggior parte di questo articolo in Inglese per la version di Ganesha su Wikipedia inglese. Potrei conoscere i fonti da cui gli autori dell'articolo hanno tratto tutta questa informazation? O è ricerca originale e quindi non verificabile? Grazie.--Lacatosias 16:57, 27 set 2006 (CEST)

Per quanto mi riguarda, si tratta per la maggior parte di conoscenze personali, comunque verificabili in qualunque testo che tratta di divinità induiste. --/\/\π +t 17:15, 27 set 2006 (CEST)

Voce non più agli standard della vetrina?

In seguito all'orfanizzazione del Template:Novetrina, in via di cancellazione, riporto la motivazione che accompagnava il template stesso in pagina--CastaÑa 19:43, 25 mag 2008 (CEST)

voce scritta molto tempo fa, forse con gli standard attuali non è più da vetrina (Utente:francisco83pv, marzo 2008).

vorrei far sommessamente presente

che andrebbero verificate molte cose riportate. Incominciando dalla notizia che il Ganapati Prarthana contenuto nel Rig Veda (II, 23,1) sia automaticamente riferibile a Ganesha. Infatti Ganapati è il signore dei gana (le schiere celesti) un appellativo di Brahmanaspati. E' solo nei molto tardi Purana che si identifica Ganapati con Ganesha. Ganesha è una figura che scritturalmente (o raffigurativamente) è molto tarda (V sec. d.C.) non compare nemmeno nella prima stesura del Mahabharata, solo dopo diviene lo scrivano di Vyasa. Questa voce manca di qualsivoglia contestualizzazione storica. Non è assolutamente da vetrina. --Xinstalker (msg) 00:39, 12 ott 2008(CEST)

Ho messo due "citazione necessaria" in quanto andrebbe spiegato che gli inni riportati non si riferiscono assolutamente a Ganesha, ma solo in epoca tarda furono a lui rivolti come preghiere. Ho letto l'intero 23° inno e confermo che esso è rivolto a Brahmanaspati. Se volete lo riporto integralmente qui sia nella sua 'romanizzazione' dal devanagari sia nella traduzione in inglese. --Xinstalker (msg) 23:26, 8 feb 2009 (CET)

Come sarebbe a dire? tutto il testo del Ganapathi Atharva Sirsham è pervaso di appellativi riconducibili alle raffigurazioni di Ganesha (o anche vere e proprie descrizioni) tra cui:

• ekadanta avente un'unica zanna
• lambodara, dal grosso ventre
• vakratunda, dalla proboscide ricurva
• chatur hastam, avente quattro braccia
• e molte altre.

Tutti questi riferimenti non lasciano molte interpretazioni... --mπ [–√–] 15:02, 9 feb 2009 (CET)

"Early Vedic literatures refer to a Ganapati (“lord of the group”) and to Hastimukha

(“elephant-faced”), and devotees regard these references

as evidence for Ganesa’s Vedic roots. It is more likely

that these epithets refer to Brahaspati, Indra, or Siva. Numismatic

evidence suggests that Ganesa originated in the first

century CE. Sculptural evidence places his entry into the

Hindu pantheon about four centuries later. Literarily and

iconographically, Ganesa is well established in myth and cult

by the fifth century within the general framework of Saivism,

although he receives worship by Hindus of various devotional

and sectarian orientations for his general role as the overcomer

of obstacles". PAUL B. COURTRIGHT 1987. Sufficiente? ciao! --Xinstalker (msg) 15:22, 9 feb 2009 (CET)

È una opinione; se è autorevole, inseriscila nella voce insieme alla citazione. Ciò non toglie però che, ad oggi, il Ganapathi Prarthana sia la preghiera più salmodiata che gli induisti (compresi i dotti brahmini) rivolgono a Ganesha :) --mπ [–√–] 15:33, 9 feb 2009 (CET)

Non è questo in discussione. In discussione è il fatto a che secolo far risalire la figura di questa divinità. Non è una divinità vedica. Nessuno mette in discussione che venga recitato dai dotti brahmini. Stiamo parlando di una divinità comparsa nel V sec. e.v. 1500 anni fa... Ma non prima. Poi lo sai quando risale il brano a cui ti riferisci no? --Xinstalker (msg) 15:44, 9 feb 2009 (CET) Poi tagliamo la testa al toro io ho portato una fonte. Portami una sola fonte che sostiene Ganesha precedente al II sec. e.v. Discutiamo con le fonti, non con le opinioni sulle zanne e sulle recitazione dei brahmini. Grazie --Xinstalker (msg) 15:45, 9 feb 2009 (CET)

cit. «Stiamo parlando di una divinità comparsa nel V sec. e.v. 1500 anni fa...» Non mi pare di aver mai asserito il contrario. Dico solo che, a prescindere dall'origine di questi inni, oggigiorno essi sono - secondo la tradizione induista - riferibili a Ganesha. Se poi ritieni che manchi una contestualizzazione storica... aggiungila! Ben venga. Ma d'altro canto non si può dire che "gli inni riportati non si riferiscono assolutamente a Ganesha"; forse originariamente non si riferivano a lui, ma successivamente sì. --mπ [–√–] 16:04, 9 feb 2009 (CET)

Stiamo dicendo quasi la stessa cosa allora. Il Rig Veda non tratta di Ganesha, in alcun modo, mi duole ma posterò l'intero inno in questione qui per convincerti. Mentre l'upanisad che citi, posterò anche quello se vuoi, inizia a delineare quel culto. Quello che l'insieme della voce sostiene è privo di contestualizzazione storica, voglio dire che è ovvio che i cristiani ritengano Gesù preannunciato nell'Antico Testamento, ma noi non possiamo riportare questo dato come storicamente accertato. Ecchediamine! :) Spero il paragone sia pertinente. :) Ciao--Xinstalker (msg) 16:11, 9 feb 2009 (CET)

link rotti?

Salve. Mi sembra che i primi due link nella sezione link esterni Significato spirituale del culto di Ganesha - Sathya Sai Baba - Discorso del 09/09/94 Capire la cultura indiana - Sathya Sai Baba - Discorso del 09/15/88 siano rotti. Saluti, Marianna

corretti link rotti?

Ho provveduto a correggere i link che puntavano a pagine non più esistenti.

Domenico

dubbi su "vivere nel mondo senza essere del mondo (??)"

Nella sezione "attributi corporei":

la gamba che poggia a terra e quella sollevata indicano l'atteggiamento che si dovrebbe assumere partecipando alla realtà materiale e a quella spirituale, ovvero la capacità di vivere nel mondo senza essere del mondo;

l'espressione "vivere nel mondo senza essere del mondo" è una chiara citazione evangelica ( "Nel mondo, ma non del mondo", sintesi iconica di Gv 17, 15-18) come dimostra questa fonte e molte altre ricerche su internet. Può darsi che il concetto sia lo stesso, ma allora andrebbe spiegato evitando categorie ed espressioni tipiche di altre tradizioni religiose per evitare indebite confusioni. sembra comunque fuori contesto visto l'obiettivo del paragrafo. Tra l'altro nella tradizione cristiana quella espressione indica comunque una primalità della realtà spirituale sulla materiale nel senso che è la seconda che deve essere guidata dalla prima: non si tratta di una "par condicio" fra le due realtà. Io eliminerei dicendo:

la gamba che poggia a terra e quella sollevata indicano l'atteggiamento che si dovrebbe assumere partecipando tanto alla realtà materiale quanto quella spirituale.

ma forse va integrata con altre info che non sono in mia disponibilità.

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• Aggiunta del link all'archivio https://web.archive.org/web/20060625004055/http://www.advaita-vedanta.org/articles/ganesha_chaturthi_legends_prayers.htm per http://www.advaita-vedanta.org/articles/Ganesha_chaturthi_legends_prayers.htm

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Link rimossi

• Significato spirituale del culto di Ganesha - Sathya Sai Baba - Discorso del 09/09/94, su saibaba.it.
• Capire la cultura indiana - Sathya Sai Baba - Discorso del 09/15/88, su saibaba.it.
• Ganesha: la storia, gli attributi, i mantra, le feste, su paramarta.it. URL consultato il 1º agosto 2005 (archiviato dall'url originale il 9 maggio 2006).
• Mario Enzo Migliori, 'Ganesha, il signore della conoscenza', su centrostudilaruna.it.
• (EN) cix.co.uk, https://web.archive.org/web/20060712095005/http://www.cix.co.uk/~ganesh/ganesha2.htm. URL consultato il 13 luglio 2006 (archiviato dall'url originale il 12 luglio 2006).
• (EN) Ganesha chaturthi, legends, and prayers, su advaita-vedanta.org. URL consultato il 13 luglio 2006 (archiviato dall'url originale il 25 giugno 2006).
• (EN) Loving Ganesha. Hinduism's Endearing Elephant-Faced God - Complete text online, su himalayanacademy.com.
• (EN) 108 names of Lord Ganesh with meanings, su saranam.com.

-- L'Ospite Inatteso - amo sentirvi 14:00, 5 gen 2024 (CET)