Discussione:Famiglia Mandrioli

Attività

La biografata non era una generica artista, ma una burattinaia, da alcune settimane ho aperto una "discussione" alla pagina Biografie/Attività" poiché su wikipedia non esiste il femminile di questo mestiere, il che è discriminante nei confronti delle numerosissime donne che hanno fatto e fanno questo mestiere. Le fonti relative all'attività di questa burattinaia bolognese non sono numerose ma esistenti: troviamo citati lei e il padre Gualtiero Mandrioli anche nel libro di Alessandro Cervellati "Storia dei burattini e burattinai bolognesi", edito da Cappelli e inserito all'interno dei programmi dell'esame "Storia del teatro d'animazione". Marisa e Gualtiero Mandrioli sono ovviamente maggiormente conosciuti in ambito bolognese poiché il teatro dei burattini è per antonomasia un teatro locale e regionale che, per essere approfondito in maniera enciclopedica, ha necessità di essere studiato a partire dalle piccole realtà che lo caratterizzano.— Questo commento senza la firma utente è stato inserito da Margherita Cennamo (discussioni · contributi).

[@ Margherita Cennamo] Ho dato una sistemata al template bio. --HominisCon {Scrivimi} 23:11, 6 mag 2020 (CEST)

discussione

Qui per graditissimi eventuali suggerimenti, proposte di modifica , e qualsiasi altro riguardante la proposta. Ciao :)))) --Aleacido (4@fc) 03:05, 5 giu 2022 (CEST)

Struttura voce

Salve! Mi scuso per non averti risposto prima, ma anche io ero impegnato in altre faccende. Ho visto che nella sandbox hai già messo insieme tutto quello che era possibile attingendo dalla voce di Marisa Mandrioli e dalla mia bozza sul padre Gualtiero e, inoltre, hai aggiunto notizie sul nipote Demetrio Presini. Io posso ancora aggiungere qualcosa, ma mi sfugge che struttura debba avere la pagina Famiglia Mandrioli che, come stabilito in consensuale, dovrebbe derivare dallo spostamento della voce sulla figlia. Mi risulterebbe molto più facile lavorarci se prima si decidesse come organizzare la nuova pagina. L'incipit che hai scritto va benissimo, poi si potrebbe raccontare la storia della famiglia nella sua evoluzione e nelle sue ramificazioni (?) oppure si dovrebbero riportare le singole biografie (del capostipite e della moglie, della figlia e infine del nipote?). A proposito di quest'ultimo, poi, non so fino a che punto si possano tacere le critiche della cugina. Presini è celebrato come l'erede di Mandrioli padre e l'ultimo dei vecchi burattinai di Bologna, ma qualche dubbio sulla correttezza delle fonti forse va espresso. --Aggrucar^{(casella postale)} 07:50, 25 giu 2022 (CEST)

Ciao @Aggrucar. Grazie per l'aiuto. Ad ora, a parte le poche righe dell'incipit, ho solo copiato la voce e la tua bozza così come erano. Pensavo di creare, oltre al cappello, una sezione sulla storia della compagnia/famiglia, che sembra avere una sua tradizione, continuità, ramificazione e poi comunque lasciare dei paragrafi dedicati ai principali componenti. Circa le fonti, per corroborare quelle reperibili online, ritengo sarebbe utile (nonostante alcune critiche di Marisa Mandrioli) la lettura del libro: Alessandro Cervellati, Storia dei burattini e burattinai bolognesi, Bologna, Cappelli editore, 1964, che sembra il più significativo tra quelli presenti in bibliografia, ed è reperibile in numerose biblioteche su tutto il territorio nazionale. Circa alcune "beghe" familiari, sono soggette a "tara" e comunque fanno parte di dinamiche quasi "normali" anche nelle compagnie più prestigiose (vedi ad es. la insanabile rottura fra i f.lli De Filippo), e pertanto ritengo siano da affrontare solo quando fattualmente abbiano portato ad un abbandono/formazione di una nuova compagnia. Disponibile a qualsiasi proposta/modifica. Intanto ti ringrazio. Ciao --Aleacido (4@fc) 14:20, 25 giu 2022 (CEST)

Mah! Certo il libro di Cervellati si può consultare in biblioteca e magari, in seguito, trovarne altri. Nell'immediato, penso io, si può già proporre una pagina succinta e però ricca di fonti diversificate, così da rimanere neutrali ma dando la possibilità di approfondire. --Aggrucar^{(casella postale)} 07:16, 26 giu 2022 (CEST)

Riguardo alla struttura ho scritto a Parma1983 perché, chiaramente, non si può proporre una voce con tre "Bio".--Aggrucar^{(casella postale)} 07:09, 1 lug 2022 (CEST)

[@ Aggrucar] Ciao. Ti rispondo direttamente qui. No, no, non vanno inseriti i bio nella voce sulla famiglia. Non ho in mente voci del genere, ma comunque presumo che andrebbe creata una voce unitaria, con un incipit e un paragrafo iniziale che descriva la famiglia in generale e poi vari paragrafi relativi ciascuno a un personaggio diverso--Parma1983 13:10, 1 lug 2022 (CEST)

@Parma1983 Ho ampliato la bozza:Gualtiero Mandrioli. Secondo me potrebbe andare bene, anche se può essere migliorata. Mi riservo ancora un momento di riflessione prima di chiedere la revisione. --Aggrucar^{(casella postale)} 16:53, 1 lug 2022 (CEST)

[@ Aggrucar] Mah, io però avrei lavorato sulla voce della famiglia, perché secondo me se questa riguarda Gualtiero Mandrioli non ha molto senso che riguardi anche gli altri due. Vediamo cosa ne pensa anche [@ Aleacido]--Parma1983 21:57, 1 lug 2022 (CEST)

Ciao [@ Aggrucar]. Sono in linea col pensiero di Parma. La voce a mio avviso va sviluppata soprattutto sulla storia della "compagnia"/tradizione familiare, lasciando ai vari componenti solo qualche esauriente ma non autonomo parargafo di approfondimento dedicato. Una voce autonoma per il "capostipite", che potrebbe aggiungere solo qualche riga di informazioni a una biografia comunque poco "interessante" al di fuori della burattineria mi sembra priverebbe la voce sulla famiglia della sua rilevanza "nel complesso", che può avere interessanti sviluppi circa la tradizione del teatro dei burattini in Italia. Anche io preferirei che il lavoro venisse fatto e sviluppato nella voce complessiva piuttosto che ampliata in singole voci, di fatto decontestualizzate. Avevo avvisato che circa la voce non me ne sarei potuto occupare subito, ma adesso (finiti gli esami...bocciato tutti ;))))) sono un po' più libero e potrei occuparmene in questo WE per dare un'idea di come potrebbe svilupparsi. Ciao --Aleacido (4@fc) 22:18, 1 lug 2022 (CEST)

Fatto Ciao @Aggrucar e @Parma1983 . La voce è pubblicata e eventuali modifiche si possono fare direttamente in voce Famiglia Mandrioli. Dato che in pratica è anche un ampliamento della ottima bozza di Aggrucar (che ringrazio) su Gualtiero, penso che conformemente alle intenzioni iniziali e anche al parere di Parma, non ci sia più bisogno della voce su Gualtiero, contenuta nella nuova voce. Ciao --Aleacido (4@fc) 02:10, 2 lug 2022 (CEST)

[@ Aleacido] Ottimo. Solo un appunto: i wikilink non vanno inseriti nei titoli ;)--Parma1983 02:17, 2 lug 2022 (CEST)

Fatto tolti i wlink (che derivavano dai vecchi infobox). Ciao :)) --Aleacido (4@fc) 02:21, 2 lug 2022 (CEST)

Fatto tolti i wlink (che derivavano dai vecchi infobox). Ciao @Parma1983 :)) --Aleacido (4@fc) 02:22, 2 lug 2022 (CEST)

Ok, bene ;) Ciao, buonanotte :)--Parma1983 02:26, 2 lug 2022 (CEST)

Buonanotte. Solo una ultimissima cosa @Parma1983. Posso svuotare questa discussione e trasferirla nella pdd voce? --Aleacido (4@fc) 02:29, 2 lug 2022 (CEST)

Sì, sì. Quasi quasi la sposto là, recuperando così anche la cronologia--Parma1983 02:33, 2 lug 2022 (CEST)

[@ Aleacido] Spostato tutto. Pingo anche [@ Aggrucar]--Parma1983 02:37, 2 lug 2022 (CEST)

Perfetto! Sono felice di aver collaborato. --Aggrucar^{(casella postale)} 05:25, 2 lug 2022 (CEST)

Buonasera. Non vi conosco e non capisco perché non mi abbiate contattato. Comunque mi sono registrata e ho provveduto a correggere alcune inesattezze nello scritto di Wikipedia. Cordialmente Roberta Sacchetti --Robertina1958 (msg) 23:03, 4 lug 2023 (CEST)