Discussione:Diocesi di Andria

Da Wikipedia, l'enciclopedia libera.
Vai alla navigazione Vai alla ricerca

San Riccardo e Riccardo II[modifica wikitesto]

Devo correggere ed ampliare questa voce, si confonde San Riccardo col Vescovo Riccardo II di qualche secolo dopo.--Linx (msg) 15:38, 23 mag 2011 (CEST)[rispondi]

Canosa[modifica wikitesto]

Secondo il sito ufficiale della Conferenza Episcopale Italiana l'ex cattedrale di Canosa sarebbe oggi concattedrale. Nella sezione storica, invece, non è chiaro quando Canosa sia stata staccata dall'arcidiocesi di Bari-Bitonto (nata dalla plena unione della diocesi di Bitonto con l'arcidiocesi di Bari e Canosa) ed aggregata alla diocesi di Andria. --FeltriaUrbsPicta (msg) 17:01, 6 set 2013 (CEST)[rispondi]

Anche secondo il sito della diocesi di Andria l'ex cattedrale di Canosa è oggi concattedrale. --FeltriaUrbsPicta (msg) 13:55, 23 set 2013 (CEST)[rispondi]
Due aspetti:
  • Secondo il decreto Ad examen (AAS 1916, p. 266) la chiesa di San Sabino di Canosa aveva il titolo di cattedrale (titulus et honor competat cathedralis ecclesiae); questa decisione non fu frutto del momento, ma presa in seguito ad esame storico (attentis documentis et argumentis exhibitis). Non ho trovato ulteriori documenti, ma posso supporre che, in seguito ai cambiamenti del 1986, la chiesa abbia visto modificare il suo titolo da cattedrale a concattedrale.
  • Resta un problema storico. La diocesi di Canosa fu soppressa ed unita a Bari attorno al IX secolo. Il decreto di cui sopra però parla di Canosa come appartenente alla diocesi di Andria (Andrianensis). Domanda: quando la città di Canosa è passata (dal punto di vista territoriale) da Bari a Andria??? La sezione storica di Andria riferisce che nel 1818 la diocesi incorporò parte della diocesi di Canosa: posso suppore che fu in qs periodo che la città si trovò a far parte di qs diocesi, e non più di Bari. Questa affermazione però non è documentata (mentre lo è quella dell'unione della soppressa diocesi di Minervino con la bolla De utiliori).--Croberto68 (msg) 14:31, 23 set 2013 (CEST)[rispondi]
C'è anche un altro aspetto poco chiaro: l'arcivescovo di Bari conservò il titolo di Canosa fino al 1986... --FeltriaUrbsPicta (msg) 14:38, 23 set 2013 (CEST)[rispondi]
Potresti documentarmi qs affermazione?--Croberto68 (msg) 14:39, 23 set 2013 (CEST)[rispondi]
Ci sarebbe la voce dell'arcivescovo Andrea Mariano Magrassi, ma è priva di fonti in merito... --FeltriaUrbsPicta (msg) 14:49, 23 set 2013 (CEST)[rispondi]
Il decreto del 1916 parla chiaro: la città di Canosa, a quella data, faceva parte della diocesi di Andria. Mi pare strano che il titolo fosse posseduto da un vescovo di un'altra diocesi. Mai dire mai, però!!!--Croberto68 (msg) 14:59, 23 set 2013 (CEST)[rispondi]
Circa Magrassi poi, la sua nomina in AAS 70 (1978), p. 62, parla di Metropolitanae Ecclesiae Barensi R. P. Marianum Magrassi... - non vi alcun cenno ad una presunta arcidiocesi di Bari e Canosa.--Croberto68 (msg) 15:11, 23 set 2013 (CEST)[rispondi]

Cfr. però: secondo questo libro (pp. 271-272), nel 1858 gli arcivescovi di Bari godevano del titolo di vescovi di Canosa, anche se Canosa faceva parte della diocesi di Andria.--Croberto68 (msg) 15:37, 23 set 2013 (CEST)[rispondi]

Bisognerebbe controllare anche negli annuari pontifici precedenti al 1986... A me pare, comunque, che gli arcivescovi di Bari abbiano conservato il titolo di Canosa fino al 1986 (così come gli arcivescovi di Gorizia hanno conservato il titolo di Gradisca fino al 1986). P.S. Nella voce Diocesi di Canosa si dice che la diocesi è stata soppressa nel 1986, il che però non è vero... --FeltriaUrbsPicta (msg) 16:05, 23 set 2013 (CEST)[rispondi]
Sì, bisognerebbe avere la fortuna di imbattersi in Google Libri in un AP precedente il 1986 che abbia almeno la ‎"Visualizzazione snippet", sperando che cercando Bari si visualizzi il testo... Cmq penso anch'io che gli arcivescovi di Bari abbiano mantenuto il mero titolo di Canosa. Correggo la data di soppressione della diocesi di Canosa.--Croberto68 (msg) 09:52, 24 set 2013 (CEST)[rispondi]
Il sito web ufficiale dell'arcidiocesi di Bari-Bitonto nella biografia di mons. Magrassi riporta la nomina ad "arcivescovo dell'allora arcidiocesi di Bari e Canosa" nel 1977. È quindi plausibile che il titolo di Canosa sia rimasto agli arcivescovi di Bari sino al 1986, quando fu unita la diocesi di Bitonto. --Nicolabel 10:34, 24 set 2013 (CEST)[rispondi]
Le indicazioni del sito web dell'arcidiocesi parlano effettivamente "dell'allora arcidiocesi di Bari e Canosa"; tuttavia a mio avviso fa fede la sua nomina, citata sopra in AAS 70 (1978), p. 62, dove si dice che Magrassi fu nominato alla "Metropolitana Ecclesia Barensis", senza alcun cenno a Canosa (la stessa cosa per Ballestrero in AAS 66 (1974), p. 50). Suppongo però che quello di Canosa sia stato un semplice titolo, che in nessun modo modificava il nome ufficiale dell'arcidiocesi (come oggi è il caso di molte diocesi francesi). Sarebbe utile trovare un documento che attesti il titolo di Canosa agli arcivescovi di Bari.--Croberto68 (msg) 11:23, 24 set 2013 (CEST)[rispondi]

Finalmente, dopo quasi tre anni, si può giungere ad una conclusione di questa discussione. Infatti, come si evince dagli AP del 2000 e anche del 2001, gli arcivescovi di Bari hanno portato il titolo, ma solo come titolo, quello di Canosa (come per i vescovi francesi), finchè nel 2002 (come dice GC) Canosa è diventata una sede titolare. Questo non vuol dire che l'arcidiocesi si chiamasse "arcidiocesi di Bari e Canosa", ma solo che gli arcivescovi pro tempore di Bari avevano il titolo di Canosa (benché questa territorialmente facesse parte della diocesi di Andria già da lungo tempo).--Croberto68 (msg) 12:13, 27 apr 2016 (CEST)[rispondi]

Ho recuperato un annuario pontificio degli anni settanta: "Bari ha unito il titolo di Canosa e quello di delegato pontificio della basilica di San Nicola". --FeltriaUrbsPicta (msg) 05:46, 28 apr 2016 (CEST)[rispondi]
In effetti ciò conferma la mia ipotesi. Gli arcivescovi di Bari avevano il titolo (ma solo il titolo) di vescovi di Canosa. Inoltre ho trovato fonti che attestano come la diocesi di Canosa non esistesse più da secoli, ma i prevosti della città (di San Sabino) erano esenti dalla giurisdizione dei vescovi baresi (prevostura o prelatura nullius), finchè con il concordato del 1818 furono soppresse le nullius (ad eccezione di Altamura e San Nicola di Bari); in questa occasione il territorio di Canosa fu annesso alla diocesi di Andria, pur continuando gli arcivescovi di Bari a portare il titolo di Canosa. Rivedrò le voci e documenterò il tutto.--Croberto68 (msg) 08:42, 28 apr 2016 (CEST)[rispondi]

Collegamenti esterni modificati[modifica wikitesto]

Gentili utenti,

ho appena modificato 1 collegamento/i esterno/i sulla pagina Diocesi di Andria. Per cortesia controllate la mia modifica. Se avete qualche domanda o se fosse necessario far sì che il bot ignori i link o l'intera pagina, date un'occhiata a queste FAQ. Ho effettuato le seguenti modifiche:

Fate riferimento alle FAQ per informazioni su come correggere gli errori del bot

Saluti.—InternetArchiveBot (Segnala un errore) 19:57, 26 nov 2017 (CET)[rispondi]

Collegamenti esterni modificati[modifica wikitesto]

Gentili utenti,

ho appena modificato 2 collegamenti esterni sulla pagina Diocesi di Andria. Per cortesia controllate la mia modifica. Se avete qualche domanda o se fosse necessario far sì che il bot ignori i link o l'intera pagina, date un'occhiata a queste FAQ. Ho effettuato le seguenti modifiche:

Fate riferimento alle FAQ per informazioni su come correggere gli errori del bot.

Saluti.—InternetArchiveBot (Segnala un errore) 21:18, 7 apr 2019 (CEST)[rispondi]

Collegamenti esterni interrotti[modifica wikitesto]

Una procedura automatica ha modificato uno o più collegamenti esterni ritenuti interrotti:

In caso di problemi vedere le FAQ.—InternetArchiveBot (Segnala un errore) 03:37, 31 lug 2020 (CEST)[rispondi]

Estratto da "https://it.wikipedia.org/w/index.php?title=Discussione:Diocesi_di_Andria&oldid=114625683"