Discussione:Consulente del lavoro

E' stata modificata la voce facendo copia e incolla

Sottolineo come sia stato fatto un vero e proprio copia incolla riportando vecchi dati e vecchie descrizioni contenute sul sito internet dei consulenti del lavoro vale a dire www.consulentidellavoro.it Pertanto chi ha apportato le ultime modifiche (anzi....una sostituzione totale) lo ha fatto senza dare giustificazione alcuna e senza intervenire in questa sezione delle discussioni.Propongo di ripristinare la versione precedente.— Questo commento senza la firma utente è stato inserito da 109.238.23.149 (discussioni · contributi).

Cioè quale? non vengono fatte modifiche rilevanti da molti mesi --Bultro (m) 16:36, 23 nov 2011 (CET)

Iscrizione all'Albo: quali facoltà dà?

A mio avviso da tutta l'esposizione non si capisce una cosa essenziale: l'iscrizione all'albo dà la possibilità di fare cosa? Perchè per quanto attiene l'attività di consulenza, di contrattualistica...beh, questa la può fare chiunque. Inoltre così come scritto, tutte le mansioni svolte dal consulente del lavoro le può svolgere anche un avvocato, o sbaglio?--93.149.140.111 (msg) 18:44, 19 giu 2009 (CEST)

Il TAR della Lombardia ha confermato che l'attività riservata ai Consulenti del Lavoro dalla Legge 12/1979 può essere svolta solo dai soggetti individuati dalla medesima legge.

Competenza esclusiva

Oltre ad avere molte compentenze in comune con l'ordine dei Dottori Commercialisti e con l'ordine degli Avvocati i Consulenti del Lavoro sono in via esclusiva competenti nell'esercizio dell'attività di tenuta e regolarizzazione dei documenti delle aziende private inerenti la materia del lavoro, dell'assistenza e della previdenza sociale.

Vecchia normativa non necessaria

Ho tolto la parte relativa alla vecchia normativa perchè non è più in vigore dal 2007 e può trarre in inganno il lettore della voce. Il termine del 2013 è esclusivamente per chi si sia iscritto al praticantato prima della nuova normativa del 2007 e gli consente di poter sostenere l'esame di stato fino al 2013. Elencare la vecchia normativa è un errore perchè se un praticante si è iscritto prima della nuova normativa e successivamente, dopo l'entrata in vigore della nuova del 2007, decide di cancellarsi dall'elenco dei praticanti (ad es. per motivi di lavoro) ma successivamente decide di riscriversi (ad es. termina il lavoro) deve avere anche lui una delle lauree specifiche elencate dalla nuova normativa per poterlo fare. Quindi elencare la vecchia normativa è inutile è come detto prima può trarre in inganno. Per maggiori dettagli vedere il sito dell'ordine dei consulenti del lavoro.

Contenuto in linea con la Legge 11 gennaio 1979 n.12

La principale fonte a cui si è fatto riferimento per elencare in dettaglio le competenze,i requisiti,le incompatibilità e note è rappresentata dalla Legge 11 gennaio 1979 n.12 la quale regola la professione di Consulente del Lavoro.

Per quale motivo è stato scritto che nel caso della professione di Consulente del Lavoro gli argomenti sono trattati in un'ottica geopolitica limitata?

In tutto il mondo ci sono liberi professionisti che amministrano il personale dipendente per conto di piccole,medie e grandi imprese. Il baratto non è più utilizzato da millenni e qualsiasi individuo che presta la propria opera intellettuale o manuale a vantaggio di un datore di lavoro o di un committente entra in un delicato meccanismo che si chiama rapporto di lavoro.Ed è proprio attraverso questo particolare rapporto che l'individuo riesce ad assicurare a se stesso e ai propri familiari quell'esistenza libera e dignitosa prevista dalla nostra Costituzione. Ed è proprio il consulente del lavoro (diversamente denominato in altri paesi o comunque assimilato ad altre figure) il professionista deputato a seguire il rapporto di lavoro dalla sua costituzione fino alla sua estinzione.E non esiste branca più ampia,discussa e problematica del diritto del lavoro. La legislazione e la giurisprudenza del lavoro a livello nazionale,europeo e mondiale è vastissima perchè va a toccare temi delicatissimi come la sussistenza dell'individuo e la sua protezione contro particolari eventi come la malattia,gli infortuni,la vecchiaia,la disoccupazione,le ingiustizie sociali e addirittura la morte. Pertanto il ruolo svolto dai Consulenti del Lavoro ha una valenza universale e non localistica. Sarebbe importante che coloro i quali considerano questa professione esclusivamente "Italiana" citassero le fonti a livello internazionale andando a verificare come viene svolto questo mestiere nel resto del mondo. Altrimenti potrebbe sorgere il sospetto che faziosamente si cerchi di svalorizzare questa professione solo perchè non si è riuscito a superare il difficilissimo esame di stato. — Questo commento senza la firma utente è stato inserito da 88.49.245.178 (discussioni · contributi).

Invece di partire in quarta tirando in ballo faziosità che non esistono, prova a leggere la voce come è scritta: vedrai che descrive la professione esclusivamente dal punto di vista della legislazione italiana e non da un punto di vista internazionale. Il template apposto non significa che "la professione viene considerata solo italiana" ma solo che la voce non parla di come la professione viene vista e regolata nelle altre parti del mondo e, considerandola solo dal punto di vista italiano, la presenta da un punto di vista limitativo. Il template, in altre parole, è un invito ad ampliare la voce proprio per descrivere come viene vista la professione a livello internazionale. Più chiaro adesso? Grazie. --L736E^dimmi 18:48, 13 mag 2010 (CEST)

Aggiornamento voce

Ho da poco revisionata la voce. La cosa più bizzarra è che c'era il copia e incolla delle mansioni del consulente del lavoro così come riportate dal relativo sito, tranne quella fondamentale e che costituisce la grandissima parte del fatturato: i cedolini paga e gli adempimenti relativi. Poi alcuni spot, alcuni dei quali destituiti di fondamento (almeno per la gran parte della prassi di chi conosce bene il mondo delle imprese): pertanto, ho sottolineato che amministrazione del personale è una cosa, gestione risorse umane è un'altra, materia in cui i consulenti del lavoro non hanno alcuna preparazione e infatti la fanno altri consulenti. Poi ho eliminato sia il passaggio sulle cifre (vecchie) ma soprattutto sui redditi (e poi che centra?). Inoltre, sarebbe meglio cominciare a scrivere, quando si riportano cifre sui liberi professionisti, distinguendo tra quelli degli ordini e quelli senza ordine. Ultimo: la voce è limitata solo all'Italia pertanto l'avviso deve rimanere. Io frequento per lavoro N consulenti del lavoro a cui ho chiesto di raccontarmi come vanno le cose all'estero in modo che potessi ampliare la voce. Non ne sanno nulla se non dirmi quello che già si sa: che nel mondo vi siano professionisti e società di consulenza aziendale che facciamo mestieri simili al consulente del lavoro italiano è pacifico (soprattutto europa, dato che nel resto del mondo la burocrazia associata al lavoro dipendente è molto ma molto minore) ma che vi sia un ordine apposito e, per legge, occorra iscriversi ad un albo con esame di stato, questo persino consulenti del lavoro che svolgono attività nell'ordine, dicono che non gli risulta. Pertanto, invece di lamentarsi (vedi discussione precedente) basta che i consulenti del lavoro informati scrivano delle altre nazioni, con tanto di fonti. --Sistoiv (msg) 11:02, 1 set 2014 (CEST)

Se in quasi 4 anni nessuno ha ampliato la voce e ha riportato le fonti a supporto che fuori dall'Italia esista una nazione che obblighi a iscriversi ad un albo per elaborare cedolini paghe e/o eseguire adempimenti amministrativi di gestione del personale, per conto di terzi, è perché non c'è. --82.60.95.4 (msg) 16:27, 17 feb 2018 (CET)

In Giappone ci sono da oltre 50 anni, si chiamano Sharoushi ed hanno un albo professionale. https://www.adnkronos.com/consulenti-lavoro-a-tokyo-per-50-anni-ordine-colleghi-giapponesi_nTWHV7PWwsTo5u91VApLS In Spagna l'omologo del Consulente del Lavoro è il Graduado Social e prevede l'iscrizione ad un apposito Albo https://es.wikipedia.org/wiki/Graduado_social Inoltre ci sono i Korea Certified Public Labor Attorneys Association (Corea del Sud) ed i Chartered Professionals in Human Resources of British Columbia & Yukon (Canada) Mi risultano esistere anche in Polonia, India, etc.. esiste addirittura una associazione internazionale dei professionisti iscritti ad Albi con competenze tipiche dei consulenti del lavoro fondata al Festival del Lavoro che vede come Presidente la presidente nazionale dei Consulenti del Lavoro italiani dott.ssa Marina Calderone.

Veniamo a cose più vicine a noi (Europa e UE): dove c'è un albo/ordine per fare, in outsourcing per conto di organizzazioni con dipendenti, i cedolini paghe e gli altri adempimenti? Comunque, scrivete sulla voce! --2001:B07:A5A:2171:81B:EA83:B83B:D30 (msg) 17:45, 21 feb 2021 (CET)

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Saluti.—InternetArchiveBot (Segnala un errore) 16:09, 17 feb 2018 (CET)

Terzietà fonti

Pongo un quesito di metodo non di sostanza: tutte le fonti a supporto della pagina provengono dai consulenti del lavoro: ma è corretto? Non sono fonti terze sono fonti di parte o no? --Sistoiv (msg) 21:19, 28 apr 2018 (CEST)

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