Discussione:Città ideale

Città ideale
Argomento di scuola secondaria di II grado
Materia	storia dell'arte
Dettagli
Dimensione della voce	48 715 byte
Progetto Wikipedia e scuola italiana

Piero della Francesca

Testo erroneamente incluso nella voce Architettura neoclassica e inserito qui. --LucaLuca 01:30, 24 apr 2007 (CEST)

Città ideale

cb La discussione proviene dalla pagina Wikipedia:Bar/2012 04 1.
– Il cambusiere

L'opera in questione è senza autore e ci sono 3-4 nomi di pittori che possono essere stati a dipingerlo. Se qualcuno ha idea di chi sia o qualche nome da "proporre" lo scriva nella DISCUSSIONE città ideale. --superfuma71 (msg) 16:34, 1 apr 2012 (CEST)

In effetti nella didascalia della prima immagine si parla di "Anonimo Fiorentino" (che immagino non voglia semplicemente dire che non si sa di chi sia l'opera, ma che quello è il nome convenzionale della persona al quale è attribuita l'opera). Ma nella voce non se ne parla. --79.20.129.175 (msg) 23:36, 1 apr 2012 (CEST)

(conflittato) immagino tu ti riferisca ai dipinti rinascimentali con questo tema iconografico. Ebbene, l'autore di quei dipinti è ignoto, sebbene gli storici dell'arte abbiano proposto nel tempo diversi nomi. Non è compito di wikipedia, tuttavia, prendere una posizione o sostituirsi ai ricercatori; possiamo solo documentare lo stato delle conoscenze su un certo argomento al meglio delle fonti a nostra disposizione. In tal senso, la voce Città ideale (dipinto) mi sembra già sufficientemente accurata. --79.47.230.25 (msg) 23:54, 1 apr 2012 (CEST)

Grazie, vedo che hai chiarito la didascalia della prima immagine, l'ho modificata ulteriormente sperando che così sia ancora più chiara. --79.1.157.3 (msg) 08:53, 2 apr 2012 (CEST)

da Wikipedia:Bar/Discussioni/Forse ho risolto il problema Città Ideale:

Nella sala Grande del Palazzo Ducale di Urbino sono presenti molti dipinti di paolo uccello. potrebbe essere lui L'Autore"MASCHERATO"? Su Paolo Uccello c'è scritto (su wikipedia stessa) questa frase:La caratteristica più appariscente delle opere della maturità di Paolo Uccello è l'ardita costruzione prospettica, che però, a differenza di Masaccio, non serve a dare ordine logico alla composizione, entro uno spazio finito e misurabile, ma piuttosto a creare scenografie fantastiche e visionarie, in spazi indefiniti. Il suo orizzonte culturale restò sempre legato alla cultura tardogotica, anche se interpretata con originalità. Penso possa essere lui. --superfuma71 (msg) 13:02, 5 apr 2012 (CEST)

(fuori cronologia). Puoi spiegare in quali parti del dipinto vedi dei richiami al "suo orizzonte culturale [...] sempre legato alla cultura tardogotica?".--188.152.130.69 (msg) 09:39, 4 lug 2012 (CEST)

siamo contenti che tu trovi informazioni (su Wikipedia o su WP:FONTI terze), ma non puoi aprire una discussione al Bar per ogni messaggio inerente un argomento che si sta già discutendo nella pagina di discussione. --valepert 13:27, 5 apr 2012 (CEST)

Non so se tu abbia ragione o torto, ma comunque wikipedia non può accettare cose dedotte dai wikipediani, deve per forza basarsi su cose già scritte da fonti affidabili :) (WP:FONTI) Jalo 13:27, 5 apr 2012 (CEST)

Wikilink

È stata annullata questa mia modifica, spiegandomi che si tratta di due opere distinte che si trovano in due musei diversi.

Ma allora il wikilink che porta alla voce Città ideale (dipinto), che tratta quindi di un'altra opera, è corretto? (Strano però che chi ha modificato la pagina per annullare la mia modifica non l'abbia contemporaneamente corretto, e neppure dopo che gli ho scritto per avvisarlo della cosa). --79.21.203.44 (msg) 22:46, 2 apr 2012 (CEST)

Non c'è niente di strano e non c'è alcun bisogno di correggere il wikilink. Nella voce in questione si parla sì del dipinto conservato alla Galleria Nazionale delle Marche di Urbino, ma anche, in due sezioni apposite, di quelli conservati alla Walters Art Museum di Baltimora e della Veduta di città ideale, che si trova a Berlino, nella Gemäldegalerie. --Phantomas (msg) 08:25, 3 apr 2012 (CEST)

Sì, ma, a parte che quella voce s'intitola "Città ideale (dipinto)" non "Città ideale (dipinto)", ::soprattutto inizia con «La Città ideale è un dipinto tempera su tavola (67,5x239,5 cm) di autore ignoto, databile tra il 1480 e il 1490 e conservato nella» (e non "è il nome dato a diversi dipinti tra cui:") comprenderai che è altamente fuorviante per un utente che segue un wikilink da una parte dove si parla del dipinto A, legge quello e pensa che sia attinente al dipinto A, mentre invece parla di un altro dipinto B. E magari quell'utente non legge tutta la voce, non scrolla la pagina (gli bastano poche informazioni, lo standard Wikipedia:Sezione iniziale serve anche a quello), ma in tutta la sezione iniziale si parla al singolare di un'opera sola.

Non so come risolvere, basterebbe migliorare il wikilink, ma a questo punto non so se sia meglio suddividere la pagina, ad es. una per dipinto. Pertanto segnalo al bar tematico Discussioni progetto:Arte --188.10.29.42 (msg) 00:12, 8 apr 2012 (CEST)

Andrebbe riformulato l'incipit è vero, e aggiunti due template opera d'arte, ma terrei forse i tre dipinti nella stessa voce, facendo essi parte di una stessa serie. Oppure li scorporerei (Città ideale di Urbino, Città ideale di Baltimora ecc.) tenedo però in quella pagina un riassunto. Tra l'altro la discussione in cui parlare di questo argomento non è qui, ma qui. --Sailko 02:12, 8 apr 2012 (CEST)

Per migliorare l'altra voce certo (anche per questo ho segnalato al Bar tematico, in modo da avere un intervento più ampio). Qui cercavo di discutere su come correggere il wikilink (vedi titolo della sezione) nella didascalia della prima immagine, a me verrebbe ovvio -a questo punto ora che so che sono dipinti diversi- cambiare il wikilink [[Città ideale (dipinto)|Città ideale]] in Città ideale</nowiki>.

Ma visto che chi ha corretto la mia modifica ha rimesso tutto come prima senza fate tale ulteriore modifica e qui mi si dice che non c'è niente di strano e che il wikilink è OK così, allora non intendendomene di quelle voci con più di un dipinto stavo cercando di capirne di più per poter poi risolvere qui (e possibilmente anche di là). --95.232.139.235 (msg) 23:40, 8 apr 2012 (CEST)

Tu hai usato un template errato, cioè il cn, su una cosa apparentemente ovvia, per la quale bastava scorrere una pagina. Cmq fai così: metti nel wikilink [[Città ideale di Baltimora|Città ideale]], poi si crea un redirect provvisorio alla sezione dove si parla di quel dipinto. Che ne dici? --Sailko 01:15, 10 apr 2012 (CEST)

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Incipit

"Una città ideale è il concetto di un insediamento urbano (progettato, o solo immaginato, in rari casi messo in pratica) il cui disegno urbanistico riflette, secondo uno schema prevalentemente geometrico,"

Geometrico? La geometria serve a realizzarla, ovviamente, ma non è intrinsecamente bella o brutta e anzi può servire ugualmente bene per realizzare città bruttissime, oltre che bellissime. Patrizio --93.150.82.124 (msg) 08:55, 15 dic 2023 (CET)