Discussione:Centro storico di Genova

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Il centro piu' esteso[modifica wikitesto]

L'avevo data come erronea perche' in un vecchio "Genova Dove&Chi" un assessore che aveva scritto la prefazione, pralando della rinascita dei caruggi la dava per certa come leggenda metropolitana. Purtroppo non sono riuscito a trovare il volume (alcuni li ho buttati, temo fosse uno di quelli), ma che sia una leggenda metropolitana direi che e' confermato anche dal fatto che non esistono fonti a sostegno che citino dati certi.--Yoggysot (msg) 19:33, 7 ott 2008 (CEST)[rispondi]

Si potrebbe levare del tutto il paragrafo, allora. Che ne dici? --「Twice·29 (disc.)」 22:09, 7 ott 2008 (CEST)[rispondi]
Pero' e' un'informazione che, vera o falsa, e' molto diffusa, rischieremmo di trovarci nella stessa situazione tra qualche tempo. Io sto guardando se trovo il libro dove si diceva che era falsa, ma per ora la ricerca non ha dato esito. Forse prima ri rimuovere si potrebbe cercare una qualche fonte autorevole che si sia espressa in un senso o nell'altro e lasciare comunque una frase dubitativa.--Yoggysot (msg) 04:24, 8 ott 2008 (CEST)[rispondi]
PS gia' che ci siamo, notavo che le foto di via San Luca e via Luccoli sono molto simili, forse si potrebbe toglierne una delle due e sostituirla con una qualche foto relativa alla zona di Carigniano/piazza delle Erbe, dato che le altre foto riguardano piu' che altro la zona a ridosso di sottoripa+strade nuove.
D'accordo su entrambi i punti. Per la foto ci pensi tu? --「Twice·29 (disc.)」 09:18, 8 ott 2008 (CEST)[rispondi]
Dunque scartabellando tra i vari siti su internet ho selezionato quello che giudico forse il più ufficiale. Qui si dice che Quello di Genova è stato definito, impropriamente, il centro storico più grande d'Europa, cosa assolutamente non vera, con i suoi 113 ettari, dimensione molto minore rispetto, ad esempio, a Venezia o Napoli. In realtà, il centro storico di Genova si distingue soprattutto per essere il più denso d'Europa, dove, a partire dal '700, si è verificata una stratificazione in altezza degli edifici, causata dal ritardo con cui la città si è espansa al di fuori delle mura. In sostanza dovrebbe essere quello di Napoli il più grande d'Europa, affermazione tra l'altro citata qui nell'omonima voce su Wikipedia. Per chi interessa quello di Ventimiglia è il secondo più grande della Liguria... --Dapa19 (msg) 21:19, 8 ott 2008 (CEST)[rispondi]
Direi che la fonte è assolutamente citabile (credo che Gabrielli sia un esperto della materia). Direi che si potrebbe sostituire il paragrafo qui segnalato come necessitante di referenza, con una parafrasi del testo di Gabrielli (naturalmente linkando la fonte). Vuoi farlo tu? --「Twice·29 (disc.)」 01:46, 9 ott 2008 (CEST)[rispondi]
p.s.: Ho guardato sul sito donaveriano (con materiale libero), però non ho trovato nulla di utile (il che è comprensibile trattandosi di un testo dei primi novecento ... :-)). --「Twice·29 (disc.)」 01:46, 9 ott 2008 (CEST)[rispondi]
Ok allora, abbiamo la fonte, guardo di mettere la frase inq ualche modo. Per la foto guardo i prossimi gg cosa riesco a fare (tanto innauguro la macchina fotografica nuova), perche' mi sembra che su commons di quella zona ci sia poco. --Yoggysot (msg) 02:26, 9 ott 2008 (CEST)[rispondi]

(rientro) Ho messo la frase, e grazie al dato dei 113 ettari ho trovato anche un'altra fonte. Il problema ora e' che per come lo descrivono, il centro storico come definito dai 113 ettari a quanto sembrerebbe e' il nucleo originale, e non comprende tutti i sestrieri (probabilmente solo Molo e Maddalena). Facendo pero' due prove con google earth per avere 1km2 bisogna invece comprendere quasi tutto. Bisogenrebbe quindi espandere la sezione sui sestrieri per spiegare come si e' evoluto. A questo punto peraltro il "Il suo sviluppo è pari a circa quattrocentomila metri quadrati" (400.000 m2=0,4 Km2) non ha senso, essendo ancora piu' piccolo... bisognerebbe avere anche altri dati o interessae qualcuno che di queste questioni storiche se ne intende.--Yoggysot (msg) 07:12, 9 ott 2008 (CEST)[rispondi]

scusate ma non bisognerebbe specificare l'intervallo di tempo in cui un centro è considerato storico? perché se consideriamo fino alla fine del rinascimento allora genova (ho anche le fonti) ha il centro più grande in assoluto (contava circa 200000 abitanti) se consideriamo invece fino al 900 certo che napoli è più grande. Comunque poco tempo fa sono stato a Napoli e prendendo un cartina dall'ufficio del turismo il centro era minuscolo (http://www.smilecityitalia.net/alberghi/images/napoli/cartina/centro-storico.jpg)

Unesco[modifica wikitesto]

Proporrei di rimuovere il template dell'Unesco, che forse e' piu' logico trovare in Rolli di Genova che non in una voce su tutto il centro storico. Ovviamente la sezione che parla della dovrebbe rimanere, io mi riferisco solo al template.--Yoggysot (msg) 22:30, 7 gen 2009 (CET)[rispondi]

se nessuno ha nulla in contrario io domani rimuovo --Yoggysot (msg) 22:53, 13 gen 2009 (CET)[rispondi]
Rimuovo. --Yoggysot (msg) 03:25, 15 gen 2009 (CET)[rispondi]

L'era contemporanea e l'espansione urbana del XIX secolo[modifica wikitesto]

Mi sembra sbagliata una data, per l'armistizio di Vignale. Si parla del 1949, ma in tale periodo ci troviamo già in piena Repubblica, dopo la seconda guerra mondiale, evento successivo all'armistizio in questione. Da ignorante, temo che si tratti di un errore di 100 anni. Secondariamente, nello stesso paragrafo, è scritto "lascierebbe" al posto di "lascerebbe". Suggerisco di correggere... Non essendo un esperto, temo di fare danni. Grazie. Utente:EnricoStura

Errori miei di ieri notte, effettivamente era 1849. --Yoggysot (msg) 02:19, 15 feb 2010 (CET)[rispondi]

Troppo pochi[modifica wikitesto]

Non sono di Genova, ma, per quanto i centri storici delle grandi città vadano spopolandosi, mi sembra alquanto strano che ben 5000 edifici censiti del centro storico siano abitati da sole 20.000 persone (una media di 4 persone a palazzo). Forse è un dato da verificare.--Eumolpo (πῶς λέγεις;) 13:35, 13 nov 2010 (CET)[rispondi]

Unesco 2[modifica wikitesto]

Come dicevo sopra la voce e' gia' abbastanza carica, proporrei quindi di rimuovere nuovamente il template dell'Unesco, dato che non tutto il centro storico e' patrimonio Unesco (anzi, solo una piccla parte) e le voci specifiche hanno gia' il template.--Yoggysot (msg) 23:25, 2 mar 2011 (CET)[rispondi]

Collegamento non funzionante[modifica wikitesto]

Durante un controllo automatico il Bot ha individuato questo collegamento esterno come non funzionante. Per favore, verifica che il collegamento non sia realmente disponibile e valuta se sostituirlo o rimuoverlo. Grazie!

--ArcheoBot (msg) 04:57, 12 gen 2012 (CET)[rispondi]

Centro storico supercicie[modifica wikitesto]

scusate ma non bisognerebbe specificare l'intervallo di tempo in cui un centro è considerato storico? perché se consideriamo fino alla fine del rinascimento allora genova (ho anche le fonti) ha il centro più grande in assoluto (contava circa 200000 abitanti) se consideriamo invece fino al 900 certo che napoli è più grande. Comunque poco tempo fa sono stato a Napoli e prendendo un cartina dall'ufficio del turismo il centro era minuscolo (http://www.smilecityitalia.net/alberghi/images/napoli/cartina/centro-storico.jpg)

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Gentili utenti,

ho appena modificato 3 collegamento/i esterno/i sulla pagina Centro storico di Genova. Per cortesia controllate la mia modifica. Se avete qualche domanda o se fosse necessario far sì che il bot ignori i link o l'intera pagina, date un'occhiata a queste FAQ. Ho effettuato le seguenti modifiche:

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Saluti.—InternetArchiveBot (Segnala un errore) 22:07, 14 nov 2017 (CET)[rispondi]

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Centro storico più esteso d'Europa[modifica wikitesto]

Non ci sono fonti che attestino che è il più esteso d'Europa. Le fonti non c'erano neanche prima quando si affermava che in realtà era terzo dopo Napoli e Roma. Ho eliminato la frase. --Antonio1952 (msg) 21:58, 12 nov 2020 (CET)[rispondi]

[@ Yoggysot], se è una "leggenda metropolitana" alias "bufala" che senso ha lasciare l'affermazione in voce? La si cancella e basta. --Antonio1952 (msg) 22:22, 12 nov 2020 (CET)[rispondi]
[@ Antonio1952]Perchè è una bufala estremamente diffusa, anche in una certa pubblicistica destinata ai turisti (oltre che su numerosi siti web), tant'è che la citava già una ventina di anni fa (per smentrila) l'allora assessore Gabrielli nell'articolo di presentazione del progetto CIVIS "Quello di Genova è stato definito, impropriamente, il centro storico più grande d'Europa, cosa assolutamente non vera, con i suoi 113 ettari, dimensione molto minore rispetto, ad esempio, a Venezia o Napoli. In realtà, il centro storico di Genova si distingue soprattutto per essere il più denso d'Europa...". E i tentativi di reinserirla in questa pagina (dove se non ricordo male anni fa era presente) sono stati numerosi. E se togliamo il fatto che è definito in tal modo erroneamente, il primo che si ritrova tra le mani una di quelle fonti fuffa la reinserisce e pretende di mantenercela con anche il supporto di una fonte. --Yoggysot (msg) 22:29, 12 nov 2020 (CET)[rispondi]
EDIT Guarda anche la prima discussione in cima a questa pagina, dove è nata l'idea di esplicitare che di bufala si trattava.--Yoggysot (msg) 22:33, 12 nov 2020 (CET)[rispondi]
Perfetto ma allora lo si toglie dall'incipit e lo si sposta alla sezione Superficie. Aggiungo che, in ogni caso, la presenza del {{chiarire}} è improponibile perché fa sembrare che il problema sia la mancanza di fonti e non la non veridicità dell'affermazione. --Antonio1952 (msg) 22:41, 12 nov 2020 (CET)[rispondi]
P.S.: Il Ping non funziona se non è salvato contestualmente con la firma o se inserito in fase di modifica di un testo già salvato.
[@ Antonio1952] Per me potrebbe anche andare bene spostarlo di sezione, anche se il fatto di essere quello con la maggiore densità d'europa mi sembrava un'informazione abbastanza caraterizzante da essere citata fin da subito. Il chiarire in realtà secondo me sarebbe pure superfluo, non possimao certamente metterci a linkare ognis ingolo blog o libro che riprende quella informazione e lo stesso assessore che usiamo come fonte al tempo diceva "è stato definito" senza scendere nello specifico (proprio perchè è un'affermazione che chiunque abita a Genova o provincia ha sentito moltissime volte).--Yoggysot (msg) 10:04, 13 nov 2020 (CET)[rispondi]
Grazie per l'info sul ping, non lo sapevo, credevo che si attivasse al primo inserimento, indipendentemente dalla firma dic hi lo inserisce.
La maggiore densità d'Europa non mi sembra un gran primato e comunque è senza fonte (o non l'ho vista io). Appena ho un attimo di calma (in RL) faccio lo spostamento se ... non lo fai prima tu. --Antonio1952 (msg) 23:35, 13 nov 2020 (CET)[rispondi]
Spostato. Ho tolto anche il chiarire, che come dicevo mi sembrava superfluo. Per la questione densità guarda la riga che ho citato poco sopra con le dichiarazioni dell'ex assessore.--Yoggysot (msg) 19:33, 14 nov 2020 (CET)[rispondi]

Collegamenti esterni interrotti[modifica wikitesto]

Una procedura automatica ha modificato uno o più collegamenti esterni ritenuti interrotti:

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