Discussione:Captain America - Il primo Vendicatore

(senza titolo)[modifica wikitesto]

Inauguro la pagina dedicata al film dopo l'uscita dello spot ufficiale del Superbowl.

rivedete la trama: è da sfoltire! --Fabioisanhero (msg) 02:38, 7 feb 2011 (CET)[rispondi]

grazie per aver creato questa pagina, Fabio =) --Arachnid (msg) 16:40, 9 feb 2011 (CET)[rispondi]

citazione[modifica wikitesto]

spero non facciano come con x-men e thor, li hanno cambiato la citazione messa nel trailer e in pagina. anceh perche è una bella frase.

l'hanno cambiata... complimenti, hanno fatto un bel doppiaggio nel trailer e lo rovinano cosi, come in x-men e thor, quasi a farlo apposta.

Ma di quali citazioni parli? Mic90

CaPTain America???[modifica wikitesto]

ragazzi, scusate, ma è uno scherzo? (non fraintendete il tono, non me la sto prendendo con voi wikipediani o admin) :)

hanno cambiato il nome del personaggio in Captain America? quando il nome originale è praticamente uguale a quello tradotto fanno questa cavolata apposta... voglio dire, sembra quasi che i doppiatori sputino quando lo dicono si puo capire la storia Uomo Ragno-SpiderMan (anche quella assurda) per problemi di labiale

ma questo è a dir poco ridicolo e inappropriato c'è qualche motivazione? è specificato nella pagina, il perche di questo? spero che per il film dei Vendicatori usino il nome tradotto, perche il doppiaggio italiano sta facendo ridere i polli... (scusate il modo di parlare, la mia non è una sfuriata, vorrei solo avere una risposta ;) )

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--Mazel · L'inverno sta arrivando 20:25, 1 ott 2011 (CEST)[rispondi]

ho capito ;) quello che volevo sapere è perche? ci sono delle fonti? delle motivazioni? è spiegato nella pagina?

Non lo so (se è spiegato nella pagina). Ho letto però in giro (se lo trovo lo aggiungo qui, per adesso ce lo teniamo fra noi :-)) che è un motivo di aderenza al labiale: la stessa motivazione data per Spider-Man all'epoca (che si è poi riflessa sui fumetti, ma questo è - per ora - un altro discorso). --Kal - El 21:43, 2 ott 2011 (CEST)[rispondi]

labiale? Ma la pronuncia tradotta è praticamente uguale alla pronuncia originale? Come fa uno a notare la differenza tra Capitan America e Captain America al labiale? spero che nei Vendicatori rimettano il nome tradotto...

Riscrittura della trama[modifica wikitesto]

Prima di tutto una nota personale: amo poco le riscritture che "buttano via" completamente quanto scritto prima perché denotano scarso rispetto del lavoro di chi ti ha preceduto (ovviamente nei limiti del buon senso, se è inaccettabile/davvero scarso si provvede di conseguenza). Non è una gara a chi fa meglio, perciò si cerchi i preservare quanto già fatto, se possibile e utile (ed è questo il caso) se si ritiene vada ampliato (e anche ciò, in questo caso, è discutibile). Ma questa è una nota personale, che lascia il tempo che trova. E sarà bene precisare che non c'è nulla di personale nemmeno nelle critiche che seguiranno, nessuno vuole offendere nessuno.

Il fatto oggettivo è: se si riscrive si migliori. A mio avviso non è quanto è stato fatto: ci si è naturalmente profusi in dettagli irrilevanti tanto graditi a molti, ma la forma dell'italiano è peggiorata (ok, forse errori veri e propri non ce ne sono, almeno a una lettura veloce, però la forma è più sciatta) e non si rispettano le linee guida indicate in Progetto:Cinema/Film/Modello con usi come «il film inizia» e simili.

La mia opinione è che l'unica informazione salvabile della nuova stesura è il riferimento all'inizio nel presente, che manca dalla precedente. Per il resto non mi sembra siamo in presenza di un miglioramento della voce, è solo più lunga (e le misure non contano, spero, in una voce enciclopedica).

Per vostra comodità di lettura e giudizio:

Ovviamente, mi sono permesso di chiamare in causa altri utenti perché sono conscio di non avere la verità in tasca e ho il dubbio che, specie sulla lunghezza, potrebbero essere mie impressioni (almeno alcune, dei difetti oggettivi -carenza di proprietà di linguaggio, mancato rispetto di semplici indicazioni- ci sono).

Grazie dei vostri pareri.

--Kal - El 11:06, 14 dic 2011 (CET)[rispondi]

PS: questa l'ho vista dopo, mentre stavo avvisando l'utente, ma per quanto mi riguarda non influisce sulla mia opinione. Non è quello il problema.

Mah!! Ho controllato a chi ha modificato o ha inserito o ha cancellato dall'IP ma dipende quello ha fatto una cosa giusta e una cosa sbagliata, ho annullato per un motivo c'è! In effetti io non capisco un bel niente!! Scusami per la mia ignoranza perché lo sai che ho problemi di patologia (cioè udito...)... :-) --Angelo.1961 (alias Bestione) 11:33, 14 dic 2011 (CET)[rispondi]

(fc) Grazie lo stesso Angelo. Sei gentile ad esserti interessato. Sai che capisco perfettamente i tuoi problemi (anche se ogni tanto mi arrabbio). Tranquillo. Grazie ancora. --Kal - El 16:06, 14 dic 2011 (CET)[rispondi]

Per conto mio la versione precedente è migliore di quella corrente, rollbabcka pure.--Moroboshi ^scrivimi 13:42, 14 dic 2011 (CET)[rispondi]

Prima che la situazione si complichi ulteriormente (v. cronologia della voce) ho recuperato la precedente versione, integrandola del fatto che l'apertura è nel presente. Naturalmente la discussione resta aperta a obiezioni e controproposte, ma ho ancora riletto e mi sono ancor più convinto della superiorità della precedente stesura sulla riscrittura (v. link sopra). --Kal - El 00:48, 15 dic 2011 (CET).[rispondi]

La versione precedente, più scarna nella trama, rimane però di gran lunga quella più corretta sintatticamente e nell'uso della lingua, nonchè di più facile lettura, fatto non trascurabile per un'enciclopedia. Premesso questo, se l'utente che ha generato la versione attuale integrasse la trama della versione precedente, sarebbe immagino cosa più gradita.Inspiration (msg) 23:24, 15 dic 2011 (CET)[rispondi]

Segnalo un altro tentativo, malgrado l'esito della discussione sia chiaro, di ampliare malamente la trama. --Kal - El 18:10, 28 apr 2012 (CEST)[rispondi]

Il primo V/vendicatore[modifica wikitesto]

Se la memoria non m'inganna fui proprio io a proporre la "v" minuscola nel titolo, ma torno sui miei passi: su Wikipedia i Vendicatori vengono sempre citati con la "V" maiuscola, quindi propongo di spostare la pagina a Captain America - Il primo Vendicatore. --Mazel · L'inverno sta arrivando 13:41, 26 gen 2012 (CET)[rispondi]

Effettivamente. Vendicatori ha valore di nome proprio in questa accezione. Ritengo lo stesso principio si possa applicare al suo uso al singolare. L'attuale titolo può rimanere tranquillamente come redirect, come variante di grafia. --Kal - El 14:08, 26 gen 2012 (CET)[rispondi]

In effetti penso che "V" in minuscola sia più giusto perché quanti ci sono i noti più conosciuti dopo i nomi, es.: Conan il barbaro, Jack lo squartatore, etc.. comunque è più giusto com'è esattamente come Captain America - Il primo vendicatore, ma per voi se non siete d'accordo con me il mio parere (non giudico a nessuno, l'ho detto io...tranquillo) :-)) --Angelo.1961 (alias Bestione) 14:26, 26 gen 2012 (CET)[rispondi]

Io non sarei così convinto che "barbaro" e "squartatore" vadano con la minuscola, essendo appellativi... Comunque "Vendicatore" non è nemmeno un appellativo, indica un'appartenenza a un gruppo (i Vendicatori) e se Wikipedia riporta ovunque la parola "Vendicatori" con la maiuscola io la riporterei anche qui :-) --Mazel · L'inverno sta arrivando 14:08, 27 gen 2012 (CET)[rispondi]

Senza voler spostare la discussione, però osserverei come sicuramente non abbiano valore di nome proprio né "barbaro" nè "squartatore" (che difatti mi lasciano perplesso anche come esempi di analogie, ma vabbé) in questa accezione. Poi il discorso apposizione/appellativo è più complesso ed è OT.

Ribadisco il mio OK per usare la V maiuscola, tenendo la minuscola come redirect, in quanto possibile, non classificabile erronea, grafia alternativa. --Kal - El 15:43, 27 gen 2012 (CET)[rispondi]

Si certo! Vendicatore è singolare invece Vendicatori è plurare ed è un nome del gruppo supereroi, comunque "il primo vendicatore" è la frase completa. Invece se fosse intitolava solo Captain America - Vendicatore, sarebbe inserito maiuscola su V o no? --Angelo.1961 (alias Bestione) 17:06, 27 gen 2012 (CET)[rispondi]

In un ipotetico titolo del genere immagino di sì :-) --Mazel · L'inverno sta arrivando 10:53, 30 gen 2012 (CET)[rispondi]

Fatto --Mazel · L'inverno sta arrivando 23:04, 1 feb 2012 (CET)[rispondi]

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