Discussione:Alberto Felice De Toni

Incarichi

Un IP e poi un utente (appositamente registrato) hanno contestato e rimosso l'informazione che De Toni sia stato iscritto a Democrazia è Libertà - La Margherita. Ovviamente non entriamo nel merito della notozia. Esiste (ed è correttamente riportata) una fonte che lo afferma. Rimuovere (senza adeguata motivazione) informazioni supportate da fonte è espressamente escluso dalle nostre policy e catalogato come censura. Tuttavia faccio notare che la fonte citata [1] potrebbe non rispettare quei requisiti di neutralità, affidabilità e verificabilità che richiediamo alle fonti. Pareri? --Gac (msg) 12:23, 28 ago 2023 (CEST)

Secondo il diretto interessato (De Toni), non è mai stato iscritto a Democrazia è Libertà - La Margherita. Malgrado ci sia una fonte che lo dichiari: ma è un'informazione errata. Impossibile trovare una contro-fonte che dichiari che la prima fonte dice una cosa non vera... --146.241.48.7 (msg) 10:03, 29 set 2023 (CEST)

Il diretto interessato può ovviamente dire quello che ritiene corretto ma qui stiamo dialongando con l'anonimo IP146.241.48.7 che riferisce opinioni di altri ed ha quindi affidabilità pari a zero (senza offesa ma non abbiamo ne possiamo avere nessun riscontro reale). A fronte di una fonte che afferma il contrario. All'enciclopedia interessa poco se la persona è stata o meno inscritta ad un determinato partito. Qui siamo abbligati a riportare cio che dicono le fonti. Se ritieni che la fonte sia errata (possibile) devi rivolgerti a loro. Non a noi. Sorry. --Gac (msg) 10:38, 29 set 2023 (CEST)

sorry per l'anonimato avevo dimenticato di fare login ;) --Francoud (msg) 15:39, 29 set 2023 (CEST)

Bene, stiamo dialogando con l'anonimo Utente:Francoud che non abbiamo la minima idea di chi sia nella vita reale. E non ci interessa; qui contano solo le fonti (terze, affidabili e verificabili). Un saluto, --Gac (msg) 17:38, 29 set 2023 (CEST)

L'iscrizione di AdT a "Democrazia e Libertà - La Margherita" è priva di fondamento

Capisco la necessità di citare le fonti, ma va da sè che mentre è facile citare una fonte qualsiasi, anche non autorevole, che riporti una notizia chiaramente falsa, è sostanzialmente impossibile per dimostrarne la non attendibilità citare una contro-fonte che la neghi. Non rimane dunque che dimostrare l'inattendibilità della fonte presa a pretesto (Il Perbenista) per inventare e pubblicare questa falsa informazione sulla pagina wiki.

La fonte citata per affermare che De Toni fosse iscritto alla Margherita (Il perbenista) è un blog che dietro lo scudo della satira vede agire come direttore di testata un avversario politico conclamato dell'attuale sindaco di Udine, tanto che fu addetto stampa del Comune con la precedente amministrazione di colore avverso (qui l'articolo che ne ricorda le dimissioni dopo qualche mese: https://messaggeroveneto.gelocal.it/udine/cronaca/2019/03/24/news/comune-di-udine-belviso-si-dimette-dal-ruolo-di-addetto-stampa-1.30127167).

L'inaffidabilità di quel blog si può evincere da alcuni episodi, ne cito due di seguito:

- https://www.ilfriuli.it/cronaca/blogger-udinese-condannato-per-diffamazione/

- https://messaggeroveneto.gelocal.it/udine/cronaca/2018/11/12/news/due-blogger-udinesi-condannati-dal-tribunale-1.17455011

Ma a parte il contesto generale di evidente inattendibilità, è chiaro che l'articolo citato per "dimostrare" la presunta appartenenza passata di De Toni a quella formazione politica è platealmente di parte: infatti si tratta di un articolo che presenta agli elettori una sedicente formazione politica (Blocco Civico 2023) che dichiarava di volersi porre in competizione con lo stesso De Toni nelle scorse elezioni comunali di Udine (Aprile 2023), spargendo scientemente veleno su tutti i candidati sindaci avversi.

Si può facilmente verificare che si trattava di una boutade, quella lista non si è mai presentata alle elezioni (https://elezioni.regione.fvg.it/consultazioni/ELZ_COM/2023-04-02/udine), palesando che l'unico scopo di quell'articolo (e di tanti altri di quel blog) era di screditare i veri candidati (di qualsiasi colore) inventandosi di sana pianta tante "notizie", come per l'appunto la millantata appartenenza di Alberto Felice De Toni alle formazioni politiche citate.

Per questa ragione ritengo di poter rimuovere dalla biografia dell'interessato quel falso riferimento ad un passato politico che non ha, diffidando chiunque dal reinserire tale falsa informazione, tantopiù citando fonti evidentemente faziose e non affidabili. --Zxls (msg) 10:35, 7 nov 2023 (CET)

1. Democrazia è Libertà - La Margherita è un partito italiano inserito nell'area politica di riferimeto del sindaco eletto e non ci vedo quindi nulla di strano se è/fosse stato iscritto.
2. Di per se la notizia di aver cambiato (essere stato iscritto ad un) partito non è di rilevanza storica e averla/levarla cambia poco nel normale curriculum dei politici che cambiano casacca ad ogni frusciar di foglie (in pratica a seconda dei sondaggi). Ma quest vale per tutti e non per questa biografia in particolare.
3. Effettivamente la fonte a sostegno della notiza non è nè neutra nè particolarmente rilevante. Ritengo quindi di non dover reinserire l'informazione
4. Piace poco, molto poco, la minaccia del diffidando chiunque. Leggi Wikipedia:Non minacciare azioni legali e vedi di rettificare immediatamente, grazie.

--Gac (msg) 11:34, 7 nov 2023 (CET)

1) Non è in discussione se l'area di riferimento sia attinente, l'oggetto in discussione è il fatto che AdT fosse stato iscritto o meno a quel partito, e non lo è stato: non lo dico io ma me lo dice direttamente l'interessato

2) Beh, questo "cambiar casacca ad ogni frusciar di foglie" è una generalizzazione a mio avviso non accettabile in un contesto che giustamente vuol essere oggettivo come wiki: la persona in questione ha un profilo civico, su questo profilo ha costruito il suo ingresso, e poi il suo successo, nella politica locale, ove non era mai stato presente.

3) Grazie per aver compreso ed accettato il senso dell'intervento.

4) Chiedo scusa, hai ragione, frase fuori luogo. --Zxls (msg) 11:59, 7 nov 2023 (CET)