Discussione:Abd Allah dell'Arabia Saudita

Discussione precedente in Discussione:Abdullah bin Abdul Aziz Al-Saud

Sempre per essere "wikipedante": Il corretto nome del nuovo sovrano saudita è ‘Abd Allāh b. [ma va bene pure "bin"] ‘Abd al-‘Azīz Āl Sa‘ūd. Se si vuole evitare l'acribia filologica si può semplificare in Abd Allah b. Abd al-Aziz Al Sa'ud. Questi cavolo di apostrofini sono vere e proprie consonanti e non sarebbe bene eliminarle. Comunque fate vobis. Io seguito a pensare che una certa semplificazione è accettabile, ma non un eccesso di semplificazione che, talora, crea problemi non da poco. Il nome del nostro è ‘Abd Allah, il nome di suo padre (introdotto da "bin", "figlio di") era Abd al-Aziz e la famiglia è quella degli Al Sa'ud, laddove "Al" non è l'articolo (come quasi sempre accade di leggere) ma il vero e proprio sostantivo che vuole dire "famiglia". Ciao. --Cloj 11:50, Ago 11, 2005 (CEST)

Fonte?

Qual'è la fonte? Te lo chiedo perchè ho controllato e tutte le wikipedie tranne una, fra quelle che utilizzano scrittura a caratteri latini a me comprensibili, accreditano Abdullah. Si distacca solo la wikipedia francese. SpeDIt

Per le traslitterazioni arabe ci si rifà a diversi sistemi. Quello che indico è adottato dalle più prestigiose riviste spacialistiche occidentali, ivi compresa la rivista francese "Arabica", da "Studia islamica" e da quelle italiane "Rivista degli Studi Orientali" di Roma e dagli "Annali dell'Istituto Universitario Orientale" di Napoli. Abdullah è un nome "teoforo", che letteralmente significa "schiavo di Allah". In arabo la parola "schiavo" è "Abd" e "Allah" è ovviamente Dio. In arabo lo stato costrutto (complemento di specificazione) è reso dalla prima parola (cui viene omesso l'articolo determinativo "al-") e dalla seconda parola messa al cosiddetto "caso obliquo", che poi sarebbe il genitivo (ma anche il dativo o l'ablativo latino). Dunque l'esito sarebbe Abd Allah. Nella pronuncia si usa però inserire una vocale alla fine della prima parola per permettere una "liaison" più gradevole all'orecchio. Abdu (la "u" indica il nominativo) Allahi, quindi. Si potrà quindi dire Abdullahi e, a stretto rigor di logica, potrebbe andare benone anche Abdullah. Senonché, adottando questo criterio "eufonico", saremmo costretti per coerenza a ricorrere sempre a questo sistema e a dire, ad esempio, Abdurrahmani (laddove è assai meglio Abd al-Rahman) o Abdurrahimi (per Abd al-Rahim). Abduljabbari, anziché Abd al-Jabbar. Noterai che metto sempre l'articolo "al-" senza fargli subire l'assimilazione della prima consonante araba del nome immediatamente seguente. Rispetto infatti, anche qui, la "realtà grafica" dell'arabo (che è sempre la cosa migliore vista la grande abbondanza di varianti dialettali. Spero di non averti tediato troppo e ti esorto a non rifarti pedissequam,ente a quanto scritto su altre versioni di Wikipedia. Le voci arabistiche e islamistiche risentono infatti di approcci "nazionalistici" (i Francesi, poi, sono re in tutto ciò). Io credo sia meglio rifarsi a un criterio più scientifico (se mi consenti questa esagerazione). Tanto più che quanto io sostengo è suggerito dall'ISO delle Nazioni Unite (norme importate dalla UNI di Milano) e dell'Istituto dell'Enciclopedia Italiana (Treccani). Questo è quanto. Poi, naturalmente, liberissimo di pensarla diversamente ma penso sarebbe meglio evitare guazzabugli e deciderci di rifarsi a un sistema unico. Per tutto il resto delle fonti riguardanti 'onomastica da me citata fa fede nient'altro che il testo arabo cui, se non altro per evitare accuse di eurocentrismo, saremmo moralmente tenuti a rifarci. Ciao. --Cloj 23:25, Set 13, 2005 (CEST)

Non solo sono d'accordo con la versione "complicata" del nome del nostro, rispetto all'attuale titolo della voce, ma mi pongo pure un altro problema: dato che stiamo parlando del sovrano regnante di uno Stato, non dovremmo adeguarci a qualche convenzione stilistica di Wikipedia sul nome dei monarchi? Ad esempio, si vedano Elisabetta II del Regno Unito, Juan Carlos I di Spagna, Carlo XVI Gustavo di Svezia o Akihito, imperatore del Giappone. Ne traggo la conclusione che il titolo della voce sul re dell'Arabia Saudita dovrebbe essere Abd Allah dell'Arabia Saudita, credo. (Peraltro avevo già iniziato una voce con questo nome, prima di accorgermi dell'esistenza di questo articolo, ma sarei ben felice di spostare il contenuto di questo sotto il titolo di quella).

MFG 1 Nov 2006, 23.13

La voce da cancellare è Abdullah bin Abdul Aziz Al-Saud, visto che non rispetta le convenzioni di Aiuto:Convenzioni di nomenclatura per i nomi dei sovrani di stati indipendenti. Inoltre a questa pagina ho anche apportato un paio di modifiche che nell'altra sono assenti. MFG, 5 nov 2006, 19:08

Ribadisco che il nome corretto, a mio avviso resta Abd Allah dell'Arabia Saudita; le Aiuto:Convenzioni di nomenclatura mi pare che parlino chiaro, per re e regine il titolo corretto è: nome del sovrano, ordinale (in cifre romane), nome dello stato. MFG, 19 Nov 2006, 15:05

Mi sono registrato, e dato che nessun utente, dal 19/11, ha segnalato dissenso verso la mia proposta, mi sono permesso di spostare la pagina. MFG 22:31, 1 dic 2006 (CET)[rispondi]

Collegamenti esterni modificati[modifica wikitesto]

Gentili utenti,

ho appena modificato 20 collegamento/i esterno/i sulla pagina Abd Allah dell'Arabia Saudita. Per cortesia controllate la mia modifica. Se avete qualche domanda o se fosse necessario far sì che il bot ignori i link o l'intera pagina, date un'occhiata a queste FAQ. Ho effettuato le seguenti modifiche:

Aggiunta del link all'archivio https://web.archive.org/web/20121022080810/http://beta.mci.gov.sa/English/AboutKingdom/Pages/KingdomKings.aspx per http://beta.mci.gov.sa/English/AboutKingdom/Pages/KingdomKings.aspx
Aggiunta del link all'archivio https://web.archive.org/web/20101206193346/http://criticalppp.com/archives/30509 per http://criticalppp.com/archives/30509
Aggiunta del link all'archivio https://web.archive.org/web/20120126025250/http://www.saudiembassy.net/_pvw37F68B18/files/PDF/03-ST-Bandar-0324-NewYorker.pdf per http://www.saudiembassy.net/_pvw37F68B18/files/PDF/03-ST-Bandar-0324-NewYorker.pdf
Aggiunta del link all'archivio https://web.archive.org/web/20071102060413/http://news.independent.co.uk/uk/politics/article3112811.ece per http://news.independent.co.uk/uk/politics/article3112811.ece
Aggiunta del link all'archivio https://web.archive.org/web/20110607175656/http://www.carnegieendowment.org/arb/?fa=show&article=41824 per http://www.carnegieendowment.org/arb/?fa=show&article=41824
Aggiunta del link all'archivio https://web.archive.org/web/20090114111142/http://www.saudigazette.com.sa/index.cfm?method=home.regcon&contentID=200803261534 per http://www.saudigazette.com.sa/index.cfm?method=home.regcon&contentID=200803261534
Aggiunta del link all'archivio https://web.archive.org/web/20090114111148/http://www.saudigazette.com.sa/index.cfm?method=home.regcon&contentID=200806229871 per http://www.saudigazette.com.sa/index.cfm?method=home.regcon&contentID=200806229871
Aggiunta del link all'archivio https://web.archive.org/web/20090114080011/http://www.saudigazette.com.sa/index.cfm?method=home.regcon&contentID=2008071712004 per http://www.saudigazette.com.sa/index.cfm?method=home.regcon&contentID=2008071712004
Aggiunta di {{collegamento interrotto}} su http://www.bmeia.gv.at/en/foreign-ministry/news/speeches-and-interviews/2011/speech-of-vice-chancellor-and-foreign-minister-michael-spindelegger-in-the-king-abdullah-center.html
Aggiunta del link all'archivio https://archive.is/20130714225019/http://www.wien.gv.at/english/politics/international/mdeui/newsletter/2-2013-dialogue-centre.html per http://www.wien.gv.at/english/politics/international/mdeui/newsletter/2-2013-dialogue-centre.html
Aggiunta del link all'archivio https://web.archive.org/web/20110121172720/http://arabnews.com/saudiarabia/article238363.ece per http://arabnews.com/saudiarabia/article238363.ece
Aggiunta del link all'archivio https://web.archive.org/web/20111025200546/http://www.france24.com/en/20110108-saudi-inmates-send-king-wishes-jail per http://www.france24.com/en/20110108-saudi-inmates-send-king-wishes-jail
Correzione formattazione/utilizzo di http://www.forbes.com/2008/08/20/worlds-richest-royals-biz-richroyals08-cz_ts_0820royal_slide_4.html?thisSpeed=15000
Aggiunta del link all'archivio https://web.archive.org/web/20120616052309/http://www.weeklyblitz.net/2381/the-philanthropist-saudi-king per http://www.weeklyblitz.net/2381/the-philanthropist-saudi-king
Aggiunta del link all'archivio https://web.archive.org/web/20121117203654/http://www.washingtonpost.com/world/middle_east/saudi-king-abdullah-has-back-surgery-described-as-successful/2012/11/17/11d8c1ce-30c1-11e2-af17-67abba0676e2_story.html per http://www.washingtonpost.com/world/middle_east/saudi-king-abdullah-has-back-surgery-described-as-successful/2012/11/17/11d8c1ce-30c1-11e2-af17-67abba0676e2_story.html
Correzione formattazione/utilizzo di http://www.spa.gov.sa/English/readsinglenews.php?id=1024922&content_id=&scroll=1
Correzione formattazione/utilizzo di http://www.presstv.ir/detail/2012/09/03/259660/saudi-king-has-another-surgery-in-us/
Aggiunta del link all'archivio https://web.archive.org/web/20140419230721/http://www.presstv.ir/detail/2014/04/19/359233/saudi-king-may-die-in-6-months-report/ per http://www.presstv.ir/detail/2014/04/19/359233/saudi-king-may-die-in-6-months-report/
Correzione formattazione/utilizzo di http://www.vz.ru/news/2009/5/17/287496.html
Aggiunta del link all'archivio https://web.archive.org/web/20140429080726/http://www.marada-news.org/?q=node%2F3338 per http://www.marada-news.org/?q=node%2F3338
Aggiunta del link all'archivio https://web.archive.org/web/20080618081036/http://www.saudiembassy.net/2006News/News/RelDetail.asp?cIndex=5929 per http://www.saudiembassy.net/2006News/News/RelDetail.asp?cIndex=5929