Discussioni progetto:Popular music/Archivio/2020-5

Da Wikipedia, l'enciclopedia libera.
Vai alla navigazione Vai alla ricerca
Il titolo di questa pagina non è corretto per via delle caratteristiche del software MediaWiki. Il titolo corretto è Archivio della Tin Pan Alley del 2020 (5).
Archivio
Questa pagina è un archivio di passate discussioni.
Per favore non modificare il testo in questa pagina. Se desideri avviare una nuova discussione o riprenderne una precedente già archiviata, è necessario farlo nella pagina di discussione corrente.
 
Archivio Tin Pan Alley
 

Indice

Marcondiro (gruppo musicale)

Ciao a tutti,

sono Linda e vorrei pubblicare una nuova voce su Wikipedia riguardante i Marcondiro, un gruppo musicale indie, rock e di musica d’autore. Ho letto molto sulle linee guida, sui 5 pilastri, su cosa mettere o non mettere su Wikipedia, sui criteri di enciclopedicità e alla fine ho preferito utilizzare questo spazio per chiedere un vostro aiuto. Vorrei condividere qui, il testo della voce che ho scritto e le fonti che ho collezionato sperando di ricevere un vostro feedback e delle indicazioni o suggerimenti, prima di pubblicarla. Potreste prima di tutto confermarmi se questo è lo spazio giusto per condividere queste informazione e ricevere aiuto da voi?

Un ringraziamento anticipato a chi risponderà. A presto,

Linda --Linda Scarano (msg) 19:34, 2 dic 2020 (CET)

[@ Linda Scarano] : benvenuta nel bar dedicato alla musica pop e rock. Non devi postare qui il testo della voce, ma lo devi fare nella tua sandbox : Utente:Linda Scarano/Sandbox.
Se sei alla tua prima esperienza di scrittura di una voce, ti consiglio la lettura di questa pagina di aiuto : Aiuto:Come scrivere una voce.
 ASTIO  discussioni  19:52, 2 dic 2020 (CET)
[@ Astio_k] : Grazie mille per il benvenuto e per il link alla pagina di aiuto. Nella pagina Aiuto:Come scrivere una voce c'è scritto "ricordati di salvare un bookmark alla pagina che hai creato, per continuare a modificarla in futuro. Se sei un utente registrato, apparirà tra i "Miei contributi"". Io ho seguito il procedimento "Inserire un collegamento nella pagina delle prove" ma c'è l'ultimo passaggio che non mi è chiaro, e cioè: come posso salvare un bookmark senza pubblicare la pagina che sto scrivendo nell'enciclopedia? E posso in seguito condividere con voi il link al bookmark che creo per farmi dare un feedback prima di pubblicarlo? Grazie ancora della tua disponibilità!--Linda Scarano (msg) 17:47, 5 dic 2020 (CET)
[@ Linda Scarano] : uhm ... di quale “pagina delle prove” stai dicendo ?
Qua sopra, ti ho scritto il collegamento per la tua pagina delle prove personale (sandbox) : Utente:Linda Scarano/Sandbox. Cliccaci sopra – nel momento in cui scrivo il wikilink è d'inchiostro rosso, perché la pagina non esiste ancora – inserisci il testo della voce che vorresti pubblicare, e pubblica la bozza. Poi, torna in questa discussione e chiedi un parere al progetto :)
 ASTIO  discussioni  22:59, 5 dic 2020 (CET)
[@ Astio_k] : Eccomi di nuovo :) ! Ho seguito le tue istruzioni e ho pubblicato la voce come bozza nella mia Utente:Linda Scarano/Sandbox. Ogni commento, suggerimento o feedback è assolutamente ben accetto, sia da te che dalla comunità. Grazie della disponibilità. A presto! :)--Linda Scarano (msg) 17:52, 10 dic 2020 (CET)
[@ Linda Scarano] : ho eseguito una prima modifica generale117342129 alla tua bozza. Per creare le voci dedicate ai musicisti, tieni presente la pagina : Wikipedia:Modello di voce/Artisti musicali.
 ASTIO  discussioni  13:40, 18 dic 2020 (CET)
[@ Astio_k] : Grazie per i tuoi contributi e per il link alla pagina Wikipedia:Modello di voce/Artisti musicali. Ho eseguito alcune aggiunte e modifiche117342186 alla tua integrazione. Sarei felice se volessi contribuire con una tua nuova revisione! Vorrei chiederti anche un'altra informazione che non sono riuscita a trovare: come farò a pubblicare la voce direttamente dalla bozza che abbiamo scritto? Grazie mille e Buon Natale! A presto.--Linda Scarano (msg) 13:58, 23 dic 2020 (CET)
[@ Linda Scarano] : prego.
Secondo me, dovresti formattare correttamente tutte le fonti addotte, così da permettere una lettura ed una verifica più agevoli agli avventori di questo Bar wikipediano :
  • hai usato solo il template {{cita web}}, ma tra le fonti ci sono parecchie testate giornalistiche registrate in Tribunale (il Fatto Quotidiano, la Repubblica, Tgcom24, ed altre ... solitamente, trovi la registrazione esplicitata nel disclaimer posto in fondo alla home del sito web, oppure nella sezione About del sito) per le quali è preferibile usare il template {{cita news}}; per citare una trasmissione televisiva usa {{Cita TV}}, per citare video caricati su YouTube usa {{YouTube}};
  • hai compilato solo i campi obbligatori |url e |titolo, ma ti esorto a compilare anche i parametri facoltativi ma consigliati : |autore, |data, |sito, |accesso|, così da agevolare la lettura della pagina; nel template {{cita news}} devi compilare il parametro |pubblicazione al posto di |sito, ed è obbligatorio;
  • io ho anche l'abitudine di aggiungere già l'indirizzo di una copia della pagina nell'Internet Archive, specificando i parametri |urlmorto (valore "no", nel caso la pagina sia ancora on-line), e |urlarchivio, con l'indirizzo della pagina archiviata; questo espediente è utile soprattutto per rintracciare le pagine nel caso di rimozione/spostamento, e quelle pubblicati sui siti minori; se la pagina non è stata ancora salvata nell'archivio, puoi farlo tu manualmente.
Ricambio gli auguri di Buone Feste.
 ASTIO  discussioni  14:41, 23 dic 2020 (CET)
[@ Astio_k]Eccomi di nuovo! Ho seguito i tuoi consigli e:
  • ho corretto i template utilizzati per la formattazione delle 36 fonti citate nelle note compilando e correggendo i campi noti per ciascuno: {{Cita web}}, {{Cita news}}, {{YouTube}}.
  • ho inserito il collegamento "URL Archivio" con "DATA Archivio" e "URL morto(no)" per le fonti citate utilizzando l'archivio Internet Archive.
Qui117569551 il link per visualizzare le modifiche che ho fatto.
Ho notato che nell'Internet Archive già erano presenti alcune delle fonti, quindi ho semplicemente messo il link a quelle che erano già state inserite precedentemente, mentre altre le ho caricate io manualmente e poi linkate.
Le pagine YouTube non le ho caricate nell'archivio, tu le carichi? Se si, generalmente le inserisci sempre nella sezione Web oppure nella sezione Video?
Una volta fatte tutte le modifiche, come potrei proseguire per la pubblicazione della voce direttamente dalla bozza?
Grazie ancora per la disponibilità!
--Linda Scarano (msg) 10:28, 29 dic 2020 (CET)
[@ Astio_k] Buon 2021 a te e a tutti i frequentatori di questo bar tematico!
Volevo aggiornarvi sullo stato dell'arte della pagina. A seguito delle modifiche, ho fatto delle ricerche e ho capito che per pubblicare la pagina dovevo spostarla tra le bozze in attesa di essere pubblicate, questo perché io non ho i permessi necessari per farlo(credo che per avere i permessi sia necessario aver fatto almeno 50 modifiche).
Ho utilizzato il template {{Sposta}} all'inizio della mia bozza ed ora è in lista d'attesa in questa pagina Utente:Linda Scarano/Sandbox! Spero che tu o qualcuno del gruppo possa revisionarla e spostarla in una voce vera. Intanto ti ringrazio per il tuo aiuto! A presto.
--Linda Scarano (msg) 11:17, 12 gen 2021 (CET)
[@ Linda Scarano] : ti chiedo scusa per il lasso di tempo trascorso dal nostro ultimo scambio, ma sono stato impegnato su altre pagine. Provvederò in settimana a dare un'altra scorsa alla tua bozza, e a fornirti ulteriori consigli.
Ciao.
 ASTIO  discussioni  12:05, 12 gen 2021 (CET)
[@ Linda Scarano] : al volo, ho visto che intendi battezzare la nuova voce Marcondiro (gruppo musicale) ... tuttavia, siccone non esistono voci dal titolo Marcondiro, è opportuno usare la forma più semplice, cioè quella del nome del gruppo musicale senza specifica disambiguante tra le parentesi.
Oppure, ti risultano significati del termine "marcondiro" superiori per importanza al gruppo ?
 ASTIO  discussioni  13:32, 12 gen 2021 (CET)
[@ Astio_k] Non mi risultano significati del termine "marcondiro" superiori per importanza al gruppo. Per me possiamo mettere direttamente Marcondiro come titolo. Lo cambio nel template {{Sposta}} che ho inserito?
--Linda Scarano (msg) 14:13, 12 gen 2021 (CET)
[@ Astio_k]Ho cambiato il templte {{Sposta}} con il nuovo titolo. :)
--Linda Scarano (msg) 14:15, 12 gen 2021 (CET)

Emmanuele Cucchi

Sulla voce «Emmanuele Cucchi» o in una sua sezione è stato espresso un dubbio di enciclopedicità; entro breve tempo, il testo in questione potrebbe essere rimosso o l'intera voce proposta per la cancellazione. Essendo l'argomento di competenza del vostro progetto, sarebbe molto utile un vostro intervento sulla voce stessa o nella pagina di discussione.

--GryffindorD 12:40, 4 dic 2020 (CET)

La pagina «Emmanuele Cucchi», il cui argomento rientra nell'area tematica di questo progetto, è stata proposta per la cancellazione.
Dato l'ambito specifico, è benvenuta la partecipazione degli utenti del progetto alla discussione. (Se la pagina fosse già stata cancellata per errore, ci si può rivolgere agli amministratori chiedendone il ripristino)

--GryffindorD 13:24, 4 dic 2020 (CET)

Singoli promozionali

Ciao, i singoli promozionali hanno diritto a una voce dedicata come, ad esempio, questa: Go to the Mirror!? Grazie. Saluti. Dr Slump (msg) 14:16, 4 dic 2020 (CET)

Dipende e non è ben chiaro cosa si intenda "enciclopedicamente" per "singolo promozionale". In questo caso particolare direi, anche dato sia il periodo storico e la diffusione discografica del tempo, sia l'importanza della canzone (e della band), il tutto giustifica pienamente la sua presenza. Il singolo "promozionale" di un trapper pubblicato su youtube...molto meno ;) ... Ciao --Aleacido (4@fc) 14:22, 4 dic 2020 (CET)
Ho cercato ma non ho trovato menzioni nelle regole del termine "singolo promozionale". Comunque, per SP, io intendo quello che non viene messo in vendita e, quindi, non ha una distribuzione vera e propria nei negozi ma viene regalato dalla casa discografia a recensori et similia. Poi un'altra cosa è una voce sul brano, che potrebbe anche essere indipendente dalla storia del supporto. Dr Slump (msg) 14:30, 4 dic 2020 (CET)
Penso che sia enciclopedico anche se non destinato alla vendita ma distribuito solo alla stampa e agli addetti ai lavori, come documento storico della band (data la enorme valenza di essa). Riterrei che tali uscite siano da valutare singolarmente caso per caso, senza una vera generalizzazione Ciao --Aleacido (4@fc) 14:36, 4 dic 2020 (CET)
D'accordo con Aleacido: non si può generalizzare. Ci sono del resto singoli promozionali diffusi con copertina propria (penso a certe cose della Numero Uno, per esempio) che denotano una cura sul prodotto che, se legata ad artisti di rilievo (Lucio Battisti) danno enciclopedicità al disco.--Gigi Lamera (msg) 14:53, 4 dic 2020 (CET)

Visto che siete qui vi faccio un'altra domanda da neofita. Nell'elenco della discografia del gruppo, un singolo promozionale, se ritenuto enciclopedico per le considerazioni che avete espresso, va inserito nel paragrafo "Singoli" (insieme cioè a quelli distribuiti normalmente per la vendita), o in un paragrafo separato, ad es. "Singoli promozionali"? Dr Slump (msg) 15:26, 4 dic 2020 (CET)

Non so se c'è una regola fissa. Io li inserirei nell'elenco degli altri, magari aggiungendo "promozionale" tra parentesi.--Gigi Lamera (msg) 18:39, 4 dic 2020 (CET)
Non credo ci siano regole fisse. Io avevo tradotto la Discografia degli All Time Low dall'inglese, in cui li inseriscono in una sottosezione dei singoli. --DeLo 99 20:42, 4 dic 2020 (CET)
Quindi, correggetemi se sbaglio, un singolo promozionale diventa enciclopedico (cioè ha diritto a una voce dedicata) se esistono fonti che dimostrino che sia rilevante all'intero della discografia del gruppo. Cosa diversa sono invece le voci sui singoli brani i quali, sempre se ho capito bene, non sono tutti meritori di voce dedicata ma solo se esistono fonti che ne dimostrino la rilevanza enciclopedica come brano (non come disco). Nel caso in oggetto quindi abbiamo un brano sicuramente enciclopedico (per le motivazioni che troviamo nell'incipit della voce) ma non lo stesso possiamo dire per il singolo che lo contiene, il quale, comunque, trova menzione all'interno della voce dedicato al brano. Dr Slump (msg) 16:13, 9 dic 2020 (CET)
Ciao Dr Slump- Nel caso da te menzionato degli Who, non solo il brano ma anche il singolo promozionale è enciclopedico (a mio avviso e anche di altri), così come anche quelli menzionati di Battisti, in quanto almanaccabili per completezza di informazione dato il caso particolare della enorme importanza di questi artisti e del lavoro complessivo e particolare (Tommy). In caso di artisti "minori" tendenzialmente il singolo promozionale non si almanacca con una voce propria ma basta la menzione nella discografia dell'artista. Poi le fonti (se esistenti), vincono sempre se autorevoli e attendibili. Per questo meglio discutere caso per caso nei casi nei quali non sia palese il merito o la rilevanza, senza meravigliarsi se le valutazioni per questi casi "in bilico" siano di consenso "non omogeneo" o comunque differenti dalle nostre. Esistono criteri e linee guida differenti per i "brani", le canzoni intese come prodotto artistico, i "singoli" intesi come prodotto discografico e i casi "altri e particolari", come appunto i "singoli promozionali" su cui far prevalere consenso e buon senso (meglio se con fonti). Ciao --Aleacido (4@fc) 23:13, 9 dic 2020 (CET)

Voce in cancellazione - Major Minus

La pagina «Major Minus», il cui argomento rientra nell'area tematica di questo progetto, è stata proposta per la cancellazione.
Dato l'ambito specifico, è benvenuta la partecipazione degli utenti del progetto alla discussione. (Se la pagina fosse già stata cancellata per errore, ci si può rivolgere agli amministratori chiedendone il ripristino)

--Dennis Radaelli 11:09, 5 dic 2020 (CET)

Cancellazione di Be A Fam Music

Mi rivolgo a voi per avere parere per una situazione creatasi qui su Wikipedia. Due giorni fa ho creato la pagina Be A Fam Music, etichetta discografica indipendente del rapper Luchè fondata nel 2019, e mi è stata cancellata considerando il contenuto non enciclopedico e dicendo che avevo messo anche un taglio promozionale, cosa che a me non risultava. Ho creato la voce perché ho visto l'esistenza di altre voci simili, come Sto Records o Billion Headz Music Group (e potrei continuare), e ho ritenuto fosse enciclopedico anche questa voce, perché è un'importante etichetta (secondo il mio parere) che racchiude i maggiori artisti urban/hip hop della scena napoletana; inoltre dalla sua creazione, vari progetti pubblicati sotto l'etichetta sono stato certificati disco di platino o d'oro. Ho chiesto spiegazioni all'admin che mi ha cancellato la voce, ma senza avere risposta. Attendo un vostro parere, grazie Sasy147 (msg) 16:54, 5 dic 2020 (CET)

L'altra metà del cielo di Adriano Celentano

cb La discussione prosegue nella pagina Discussioni template:Adriano Celentano#L'altra_metà_del_cielo_di_Adriano_Celentano.
– Il cambusiere Gce ★★★+2 19:12, 14 gen 2021 (CET)

Creazione pagina

Ciao a tutti! Ho bisogno di una mano, ho creato una bozza di pagina per un compostire, produttore musicale volevo chiedervi qualche consiglio.... è giusta? ci sono correzioni da fare? https://it.wikipedia.org/wiki/Utente:Marcello.Resti/Sandbox GRAZIE a chi può aiutarmi! --Marcello.Resti (msg) 22:03, 6 dic 2020 (CET)

Ciao [@ Marcello.Resti], su wikipedia non si può riportare (copiare) un testo già presente su altri siti, vedi WP:COPYRIGHT. Tieni presente che, oltre che da vari altri siti, sarebbe copyviol anche come traduzione dal testo in inglese dal sito dell'artista. Un consiglio però: su un'enciclopedia lo stile che si trova in una bio come qui o qui è troppo curriculare, quindi ti consiglierei di dar un'occhiata a voci simili e WP:RIFORMULARE totalmente se vuoi riprovare in una sandbox. Anche se con termini leggermente diversi, anche quella cancellata un paio d'anni fa soffriva di promozionalità.--Kirk Dimmi! 23:23, 6 dic 2020 (CET)

Grazie Kirk39, proverò a sistemare il testo della pagina! --Marcello.Resti (msg) 12:43, 7 dic 2020 (CET)

Ciao [@ Kirk39] oggi ho provato a sistemare la pagina, devo ancora inserire i collegamenti, li inserirò appena mi darai l'ok. grazie ancora per la disponibilità! --Marcello.Resti (msg) 19:46, 7 dic 2020 (CET)

Le fonti andrebbero inserite prima perché se ne possa prendere visione, io non posso dar nessun ok, la comunità decide. Devo dire che seppur con qualche diverso termine la sandbox assomiglia molto alla voce cancellata, non c'è molto di nuovo rispetto a 2 anni fa, giusto ciò che si legge nelle ultime 3 righe.--Kirk Dimmi! 08:37, 9 dic 2020 (CET)

Ho aggiunto le fonti, se provassi a pubblicare la pagina? Anche perchè facendo alcune ricerche su wikipedia ho trovato pagine con pochissime fonti, nessun album pubblicato e nessun premio vinto --Marcello.Resti (msg) 11:56, 9 dic 2020 (CET)

Titolo album

Segnalo.--torqua 10:04, 7 dic 2020 (CET)

Voce su "By This River" di Brian Eno

Segnalo qui, perché mi ha sorpreso, l'assenza di una voce dedicata a By this river, canzone celeberrima di Brian Eno usata, ad esempio, come colonna sonora dei pluripremiati La stanza del figlio di Nanni Moretti (palma d'oro a Cannes 2001) e Y tu mamá también - Anche tua madredi Alfonso Cuarón (un Oscar, due premi BAFTA e premiato a Venezia 2001). Stando ai criteri di enciclopedicità, per la creazione della voce servirebbe un ulteriore elemento: non sono esperto abbastanza da poterlo verificare (anche se riscontro questo elenco di cover), ma sarei stupito se la canzone, oltre alla mera citazione fra le tracce dell'album di riferimento, non fosse ritenuta meritevole di una voce a sé, anche in deroga ai criteri di enciclopedicità. --Nicolabel 10:23, 7 dic 2020 (CET)

Enciclopedica, creala pure.--Bieco blu (msg) 13:59, 7 dic 2020 (CET)
Lo so che è enciclopedica, ma non potrei creare nulla di decente (mica per altro cercavo informazioni), oltre a uno stub misero. Non mi sono mai occupato di musica, sorry... --Nicolabel 19:52, 7 dic 2020 (CET)

Richiesta consenso per nuova voce artista musicale "Andry J"

[@ Vanalliandrea] Ho spostato il contenuto in Utente:Vanalliandrea/Sandbox. --GryffindorD 15:00, 8 dic 2020 (CET)

Su consiglio ho ridotto drasticamente la quantità di informazioni riguardo collaborazioni discografiche e DJ-SET , rendendolo meno autobiografico e linkando le fonti principali. Attendo consenso per pubblicazione, grazie. Sandbox: Utente:Vanalliandrea/Sandbox
Andrea — Questo commento senza la firma utente è stato inserito da Vanalliandrea (discussioni · contributi) 15:15, 8 dic 2020 (CET).
La voce è anche redatta bene, ma mi sembra che al biografato manchi in maniera importante il conforto e l'interesse di più numerose fonti autorevoli e attendibili. Bravo professionista del settore ma manca il conforto di tali fonti per essere ritenuto enciclopedico (essere solo sulle piattaforme di streaming e sui social non vale...). Ciao --Aleacido (4@fc) 15:44, 8 dic 2020 (CET)

Cancellazione pagina su EarOne

Era stata creata la pagina su Earone, tra le più importanti se non più importante in Italia relativa all'airplay e a stilare le classifiche sui passaggi radiofonici dei singoli (citata anche dalla Rai [1][2]) per poi essere cancellata perché promozionale/palesemente non enciclopedica, motivazione che non sussiste in quanto nella pagina che nella sua seppur brevità abbozzata (la brevità non è motivo di cancellazione senza una apposita discussione) erano presenti le fonti e gli elementi quantomeno per non cancellarla in immediata ed era scritta in forma neutrale. 91.80.10.158 (msg) 04:43, 9 dic 2020 (CET)

In effetti quel criterio andrebbe modificato visto che comprende tre motivazioni diverse, mi pare che se ne sia anche parlato, in precedenza.--Emanuele676 (msg) 06:09, 9 dic 2020 (CET)

Screenshot dei singoli

Nella linea guida si dice, relativamente ai singoli discografici, che non può essere caricato più di uno screenshot del video musicale per voce. Inoltre i singoli che sono cover vanno inseriti in una sottosezione del brano originale. Dunque per il singolo cover non può essere caricato lo screenshot del video musicale? È quello che mi è successo quando qua mi è stato rimosso tale screenshot, ma lo trovo poco sensato, in quanto sono screenshot appartenenti a due video diversi. --DeLo 99 11:58, 9 dic 2020 (CET)

Ti è stato rimosso perché è già presente uno screenshot all'interno della voce.--torqua 12:15, 9 dic 2020 (CET)
....ma che pasticcio è quella voce?!? Un singolo dei Cult del 1985 categorizzato come singolo del 2006?? Ma è totalmente illogico! Non funziona così. Ogni singolo deve avere una voce, perchè uscito in epoche diverse, con artisti diversi, con case discografiche diverse e con posizioni di classifica diverse. Per capirci con un esempio, per il singolo di Gino Paoli c'è la voce Il cielo in una stanza/Però ti voglio bene, per quello di Mina c'è la voce Il cielo in una stanza/La notte, per il secondo singolo di Mina la voce è Il cielo in una stanza/Ma se ghe penso e poi c'è amnche quello di Giorgia Il cielo in una stanza (Giorgia).--Bieco blu (msg) 15:34, 9 dic 2020 (CET)
Nelle linee guida si dice "Se le cover sono enciclopediche di per sé in quanto pubblicate come singolo (ad es. Lady Marmalade) è comunque necessario creare una sottosezione, all'interno della quale va inserito il {{vedi anche}} con link alla relativa voce.". Ma se si clicca nell'esempio si vede che invece le cover non stanno in una voce a sé, ma appunto come sottosezione (ugualmente in Year 3000 o All I Want for Christmas Is You). Dunque? Bisogna creare una voce a sé stante o no? --DeLo 99 17:05, 9 dic 2020 (CET)
Non per intromettermi DeLo, ma stai seguendo le linee guida sbagliate: quelle sui brani musicali, invece devi seguire quelle sui singoli.--Gigi Lamera (msg) 22:58, 9 dic 2020 (CET) SOno queste.--Gigi Lamera (msg) 23:01, 9 dic 2020 (CET)
Mea culpa, ho sbagliato a guardare. Grazie per la segnalazione [@ Gigi Lamera]. Allora provvedo a creare una voce a sé per il singolo. --DeLo 99 11:34, 10 dic 2020 (CET)

Andrea Gregori \ Caravaggio

La pagina «Caravaggio (cantante)», il cui argomento rientra nell'area tematica di questo progetto, è stata proposta per la cancellazione.
Dato l'ambito specifico, è benvenuta la partecipazione degli utenti del progetto alla discussione. (Se la pagina fosse già stata cancellata per errore, ci si può rivolgere agli amministratori chiedendone il ripristino)

--Gemonese2000 16:18, 9 dic 2020 (CET)

Courtney Love è mai stata realmente un membro delle Babes in Toyland?

Segnalo discussione: Discussione:Babes in Toyland (gruppo musicale)#Courtney Love. -- L'Ospite Inatteso - amo sentirvi 11:58, 10 dic 2020 (CET)

PC music

La pagina «PC music», il cui argomento rientra nell'area tematica di questo progetto, è stata proposta per la cancellazione.
Dato l'ambito specifico, è benvenuta la partecipazione degli utenti del progetto alla discussione. (Se la pagina fosse già stata cancellata per errore, ci si può rivolgere agli amministratori chiedendone il ripristino)

--AnticoMu90 (msg) 17:20, 10 dic 2020 (CET)

Singoli Evanescence

Vorrei segnalare che in questi ultimi giorni un utente con IP 37.248.161.111 o ‎31.0.81.172 sta sistematicamente modificando le date di pubblicazione dei singoli degli Evanescence, dei relativi video e classifiche, apparentemente senza motivo. Per ora sono state modificate quelle dei singoli tratti dai primi due album del gruppo. Io ho effettuato il rollback su Call Me When You're Sober e Rojelio prima di me su Lithium, ma le modifiche sono state prontamente rifatte. Se qualcuno può verificare e monitorare, grazie. --Adriano 64 (msg) 21:55, 10 dic 2020 (CET)

Cancellazione

La pagina «Lil Pump (singolo)», il cui argomento rientra nell'area tematica di questo progetto, è stata proposta per la cancellazione.
Dato l'ambito specifico, è benvenuta la partecipazione degli utenti del progetto alla discussione. (Se la pagina fosse già stata cancellata per errore, ci si può rivolgere agli amministratori chiedendone il ripristino)

--Lrt000 »SMS 11:22, 11 dic 2020 (CET)

Giornate vuote

Ciao. Vagando senza meta su YouTube sono capitato sulla canzone Giornate vuote di Frenetik & Orang3 featuring Gemitaiz. Non conoscendo la canzone, quasi d'istinto sono venuto a cercarne la pagina, non trovandola. Così sono andato a leggere i criteri riguardo ai singoli, e successivamente, non essendoci neppure la pagina su Frenetik & Orang3, quelli per gli artisti. Ebbene, per pigrizia non sono andato a verificare l'enciclopedicità del gruppo, ma, ipotizzando che non lo sia: il singolo è considerabile enciclopedico per via del featuring o no? (andando a buon senso, considerando che alla fine F&O si occupa della musica e tutto il resto è Gemitaiz, opterei per il sì, ma nel dubbio chiedo). --C. crispus(e quindi?) 14:13, 11 dic 2020 (CET)

Soldi (Mahmood) e Barrio (singolo)

Alla voce di Soldi mancano i dischi d'oro ottenuti in Norvegia e Olanda, il doppio platino in svizzera e il platino in Grecia. Mentre a Barrio manca il platino in Svizzera. 87.11.119.60 (msg) 02:56, 12 dic 2020 (CET)

Basta aggiungerli se ci sono le fonti...Ciao :) --Aleacido (4@fc) 04:01, 12 dic 2020 (CET)
Non sò aggiungere i dischi d'oro e di platino, però le fonti ci sono. Puoi controllare personalmente nella desc del duo spoti. È tutto ufficiale. 87.11.119.60 (msg) 12:14, 12 dic 2020 (CET)
Negli archivi norvegesi, olandesi e svizzeri non risulta niente di tutto ciò, mentre la Grecia non assegna più certificazioni da quasi 10 anni. --Lrt000 »SMS 19:07, 12 dic 2020 (CET)

Richiesta pubblicazione

Buonasera, mi è stato chiesto esplicitamente di ottenere un consenso prima di pubblicare la voce artista "Andry J". Al momento ho ricevuto solo 1 feedback. Chiedo in modo molto diretto, tralasciando le numerose collaborazioni con altri artisti già presenti su Wikipedia, non sono sufficienti 5 premi a livello nazionale (fonti linkate) ricevuti per accettare questa voce artista? Conto nel vostro feedback, grazie. https://it.wikipedia.org/wiki/Utente:Vanalliandrea/Sandbox Andrea Vanalli --Vanalliandrea (msg) 15:49, 12 dic 2020 (CET)

Ciao Andrea. Wikipedia, pur non vietandolo espressamente, diciamo che quantomeno sconsiglia la creazione di una voce da parte del biografato stesso o di un incaricato "su commissione". Questo, perchè Wikipedia cerca di essere una enciclopedia e non una vetrina. Questo genere di voci si presta assai spesso, come puoi ben intuire, a pericoli promozionali e "celebrativi". Per questo, sono tendenzialmente contrario alla pubblicazione della voce. Entrando nel merito, il "dance music awards" (già cancellato un paio di volte da WP per palese inconsistenza enciclopedica), se faccio una ricerca della rassegna stampa, appare circoscritto per la maggior parte alla cronaca di giornali locali. Parimenti le fonti presenti in voce appaiono o di interesse locale o addirittura autoreferenziali o link a video streaming. Perciò le fonti sono assai deboli. Tutto considerando pertanto presento una valutazione negativa alla pubblicazione. Sono necessarie referenziazioni assai più autorevoli (almeno quotidiani di interesse nazionale e altre pubblicazioni autorevoli e attendibili). Se e quando verranno inserite, allora possiamo riparlarne. Spetta al redattore portare l'"onere della prova", e ulteriori ricerche da parte dei wikicolleghi non sono dovute, se non per un interesse personale e, personalmente, io in questo caso non sono interessato a fare questo tipo di ricerca ulteriore, ma solo ad un "fact checking" di quanto già inserito in voce. Ciao --Aleacido (4@fc) 23:55, 12 dic 2020 (CET)

Dubbio E

Sulla voce «Ondarock» o in una sua sezione è stato espresso un dubbio di enciclopedicità; entro breve tempo, il testo in questione potrebbe essere rimosso o l'intera voce proposta per la cancellazione. Essendo l'argomento di competenza del vostro progetto, sarebbe molto utile un vostro intervento sulla voce stessa o nella pagina di discussione.

Dubbio secondo me da rimuovere perché la motivazione data è inconsistente, le info e le fonti richieste sono addirittura in incipit.—Eustace Bagge (msg) 09:16, 13 dic 2020 (CET)

Non solo il dubbio è da rimuovere, ma io credo che inserirli in questo modo, e cioè senza nemmeno una verifica basilare sulla voce, sia un agire al limite del vandalismo, e un oggettivo danno per l'enciclopedia.--Gigi Lamera (msg) 11:19, 13 dic 2020 (CET)

Cancellazione

La pagina «Fight Back: The Collection», il cui argomento rientra nell'area tematica di questo progetto, è stata proposta per la cancellazione.
Dato l'ambito specifico, è benvenuta la partecipazione degli utenti del progetto alla discussione. (Se la pagina fosse già stata cancellata per errore, ci si può rivolgere agli amministratori chiedendone il ripristino)

--C. crispus(e quindi?) 11:40, 13 dic 2020 (CET)

Dubbio qual. Sandy Danny

 Sulla voce Sandy Denny, attualmente considerata una voce in vetrina o di qualità, è stato avanzato un dubbio di qualità.
Si invita a esprimere un proprio parere nella pagina di discussione; ogni miglioramento è sempre benvenuto.
Commento: Vedi discussione

--Marcodpat (msg) 18:12, 13 dic 2020 (CET)

Voce in cancellazione - Torna a casa (Giaime)

La pagina «Torna a casa (Giaime)», il cui argomento rientra nell'area tematica di questo progetto, è stata proposta per la cancellazione.
Dato l'ambito specifico, è benvenuta la partecipazione degli utenti del progetto alla discussione. (Se la pagina fosse già stata cancellata per errore, ci si può rivolgere agli amministratori chiedendone il ripristino)

--Dennis Radaelli 20:31, 13 dic 2020 (CET)

Singoli di Céline Dion

cb La discussione prosegue nella pagina Discussione:Discografia dei singoli di Céline Dion#Singoli_di_Céline_Dion.
– Il cambusiere Gce ★★★+2 19:15, 14 gen 2021 (CET)

Lele Pons

Segnalo discussione. --Lrt000 »SMS 19:41, 14 dic 2020 (CET)

Ten (cantante)

La pagina «Ten (cantante)», il cui argomento rientra nell'area tematica di questo progetto, è stata proposta per la cancellazione.
Dato l'ambito specifico, è benvenuta la partecipazione degli utenti del progetto alla discussione. (Se la pagina fosse già stata cancellata per errore, ci si può rivolgere agli amministratori chiedendone il ripristino)

×°˜`°×ηαη¢у×°˜`°× 16:18, 15 dic 2020 (CET)

Levitating

Segnalo discussione. --Lrt000 »SMS 19:51, 16 dic 2020 (CET)

"Sottogeneri" nel template "album"

Ciao, ho notato la tendenza a essere molto specifici nell'indicazione del genere nel template album, dove spesso è indicato il sottogenere musicale. Ad esempio, nella voce di una canzone rock, o perlomeno pop, come Sgt. Pepper's Lonely Hearts Club Band (brano musicale), viene indicato "hard rock" e "psichedelia". Non entro nello specifico del brano che ho preso solo come esempio, ma in generale, non dovrebbe essere indicata una fonte prima di specificare un sottogenere ben determinato? Grazie. Ciao. Dr Slump (msg) 08:56, 17 dic 2020 (CET)

Sì, in genere bisognerebbe averla sempre la fonte.--torqua 10:18, 17 dic 2020 (CET)
La regola generale sarebbe: in assenza di fonte, si inserisce il genere generico a cui corrisponde il pezzo, dato che il parametro nel template è obbligatorio; con una fonte autorevole si inseriscono i sottogeneri. ×°˜`°×ηαη¢у×°˜`°× 10:23, 17 dic 2020 (CET)
Ok, grazie. Dr Slump (msg) 13:48, 17 dic 2020 (CET)

Enzo Fusco

Enzo Fusco e Enzo Fusco (cantante), c'è un po' di confusione, sono la stessa persona o omonimi? --GryffindorD 10:22, 17 dic 2020 (CET)

C'è anche Enzo Fusco (poeta), un ip ha fatto copia/incolla e spostato già i wikilink. --GryffindorD 10:28, 17 dic 2020 (CET)
L'ho notato proprio adesso, mosso da questa modifica117315007. Non so che dire. --  ASTIO  discussioni  10:51, 17 dic 2020 (CET)
Sono entrambi dei copiaincolla da Enzo Fusco, per ora ne ho cancellato uno (il poeta), se i puntano qui dipendono solo dai template dovrebbe rimanere orfano anche il cantante, in attesa di capire se è sempre lo stesso, luogo e data di nascita sono diversi, ma la voce creata dall'ip non ha fonti e anche quella è copiaincollata.--Kirk Dimmi! 11:43, 17 dic 2020 (CET) P.S. Se fosse lo stesso ovviamente non ci sarebbe bisogno di nessun spostamento, nemmeno ben fatto.
Ciao, avevo provveduto a creare le pagine Enzo Fusco (cantante) ed Enzo Fusco (poeta) (anche se quest'ultima è stata cancellata da Kirk), poiché si tratta di due persone diverse. Chiedo, quindi, che la singola pagina Enzo Fusco venga inserita nelle pagine di disambiguazione e modificate tutte le fonti che ne fanno riferimento. — Questo commento senza la firma utente è stato inserito da 95.233.65.122 (discussioni · contributi) 12:12, 17 dic 2020‎ (CET).
Si, ti ho già risposto in talk, ed essendo un copiancolla da Enzo Fusco, è da cancellare anche l'altra, tra l'altro quella voce esiste ed è così da anni, non puoi prendere parte del testo da là e dire che sono 2 persone diverse, fonti?? --Kirk Dimmi! 12:17, 17 dic 2020 (CET)
[× Conflitto di modifiche] Hai delle fonti? Perché cercando ad esempio su ISNI ci sono due Enzo Fusco ma sono la stessa persona. E non ho trovato nulla su Enzo Fusco (1888-?). --GryffindorD 12:20, 17 dic 2020 (CET)
Ricordo all'IP 95.233.65.122 che se ha qualche dubbio in merito alle voci, è bene discuterne nel Bar competente con gli altri utenti prima di eseguire in autonomia modifiche arbitrarie alle voci, senza fonti addotte.
 ASTIO  discussioni  12:25, 17 dic 2020 (CET)
Sono due persone diverse con lo stesso nome e cognome, uno era cantante e l'altro poeta, noto anche con lo pseudonimo di Sergio I. Tutte le canzoni che si trovano su YouTube sono riferite, ovviamente, al cantante (anche se le foto che le accompagnano spesso e volentieri riguardano entrambi i personaggi, che non si assomigliavano affatto). Sul web, proprio a causa di questa omonimia, si è creata confusione e nella singola pagina Enzo Fusco sono presenti informazioni che ho cercato di dividere proprio perché alcune si riferiscono al cantante, mentre altre al poeta (come le due diverse foto). — Questo commento senza la firma utente è stato inserito da 95.233.65.122 (discussioni · contributi) 12:43, 17 dic 2020‎ (CET).
Si stavano aspettando fonti, ma visto che invece di portarle sei anche andato a rimettere i wl errati, ho cancellata anche l'altra, se c'è stato un poeta omonimo (io non ho trovato nulla) riscrivi la voce con tanto di WP:FONTI terze attendibili, senza copiancolla vari.--Kirk Dimmi! 16:41, 17 dic 2020 (CET)
Il poeta era quello nato a Napoli il 1° gennaio 1899 e morto suicida sempre a Napoli il 27 luglio 1951. Il cantante, invece, era nato a Lucca con origini beneventane. Purtroppo, le fonti che si trovano sul web sono confuse, perché, come ho già scritto, si riferiscono un po' ad uno un po' all'altro personaggio. Anche le due foto presenti su Enzo Fusco non ritraggono la stessa persona, bensì una il poeta e l'altra il cantante. La bibliografia nella pagina, invece, fa tutta riferimento al poeta. Ho trovato queste precise informazioni nel gruppo Facebook "Archivio Catauro (Canzone Storica Napoletana)". — Questo commento senza la firma utente è stato inserito da 95.233.65.122 (discussioni · contributi) 22:51, 17 dic 2020‎ (CET).
Quello che tu chiami poeta è quello noto, cioè Enzo Fusco, e a me pare più un cantante e/o autore di testi che un poeta. Un gruppo facebook non può essere fonte attendibile. Per le foto c'è già un avviso, a me pare che la seconda sia più attendibile (visto anche chi l'ha caricata). Per finire, visto che non si trova pressoché nulla su questo omonimo, dubito che se anche esistesse sarebbe enciclopedico (e comunque non è certo da spostare quella esistente). Solo per curiosità, cerco sto gruppo e mi esce: Gruppo pubblico Archivio Catauro.. ah si, bel gruppo pubblico.... Gruppo Privato 1582 membri.--Kirk Dimmi! 23:11, 17 dic 2020 (CET)
Quello napoletano era solo autore, a cantare era l'altro e ribadisco che tutte le canzoni che si trovano su YouTube sono riferite a lui, come anche la seconda immagine su Enzo Fusco. Queste informazioni, compresa la discografia, si riferiscono al cantante: "Nato ... da Carlo Fusco (di Sant'Agata de' Goti) e da Maria Teresa Folena (di Lucca), fu il primo di sette fratelli, quattro dei quali divennero apprezzati musicisti. Tarcisio, compositore, pianista e direttore d'orchestra, fu uno dei primi musicisti a dedicarsi ai rapporti tra la musica e il cinema dirigendo orchestre durante la proiezione di film muti. Antonio e Romeo furono rispettivamente violinista e percussionista. Infine Giovanni, il più giovane dei fratelli, fu compositore, pianista e direttore d'orchestra, e lavorò principalmente alla composizione di colonne sonore per film ... Compagno di studi di Beniamino Gigli all'Accademia Nazionale di Santa Cecilia a Roma ... Dotato di una voce da tenore, negli anni venti iniziò a registrare su gommalacca grandi liriche partenopee e famose canzoni patriottiche. Il suo primo disco fu realizzato il 19 novembre 1924 per la Società Italiana di Fonotipia, con la quale Fusco registrò fino al 20 aprile 1929, accompagnandosi alla chitarra. Nel corso degli anni trenta collaborò con quasi tutte le case discografiche italiane ... In questo periodo Fusco incise, insieme a Crivel, numerose canzoni fasciste e militari come Il condottiero, Giovinezza, Carovane del Tigrai, Ritorna il legionario, Canzone azzurra e Amba Alagi." Le restanti, invece, si riferiscono al poeta. So bene che un gruppo Facebook non può essere fonte attendibile, ma è lì che ho trovato una chiara spiegazione alla confusione creatasi sul web. — Questo commento senza la firma utente è stato inserito da 95.233.65.122 (discussioni · contributi) 23:43, 17 dic 2020‎ (CET).
Ascolta, IP ... hai capito cos'è una "fonte" in Wikipedia, oppure no ?
Per cortesia, leggi WP:FONTI.
Nella voce Enzo Fusco è presente una bibliografia, sì, tuttavia mancano i riferimenti puntuali : il testo è completamente sprovvisto di note.
Magari, chiedi aiuto agli utenti di quel gruppo faccialibresco, oppure recati alla biblioteca pubblica vicino a casa al fine di trovare materiale utile a sostanziare le informazioni presenti nella voce.
Grazie.
 ASTIO  discussioni  00:11, 18 dic 2020 (CET)

[← Rientro] In attesa che vengano risolti i vari dubbi e che possano venire create due pagine distinte, ho provveduto almeno a rimuovere dalla pagina Enzo Fusco la discografia e varie informazioni, in quanto non riferite a lui, ma al suo omonimo cantante. — Questo commento senza la firma utente è stato inserito da 95.233.65.122 (discussioni · contributi) 11:15, 18 dic 2020‎ (CET).

Mica ci siamo capiti, IP.
La soluzione dei dubbi non scende dal Cielo, ma devono essere gli utenti interessati a sostanziare le informazioni presenti nel testo delle voci con adeguate fonti.
In assenza di queste, può essere mosso un dubbio di enciclopedicità alla voce, che pertanto, in breve tempo, può entrare nella opportuna procedura di cancellazione.
Ora, siccome sei tu l'utente che si sta interessando alla questione, e, oltretutto, dici di essere in contatto con veri appassionati dei generi e dell'epoca dei personaggi discussi, ti esorto per l'ultima volta : usa le tue risorse per addurre fonti attendibili alla voce.
Altrimenti, nel giro di pochi giorni, io stesso apporrò l'avviso di enciclopedicità dubbia.
Spero, stavolta, di essere stato il più chiaro possibile.
Buona giornata.
 ASTIO  discussioni  13:03, 18 dic 2020 (CET)
L'IP ha ragione, si tratta di due persone diverse. Certo, ci vogliono le fonti, ma è lo stesso caso di Paolo Rossi, il calciatore, e di Paolo Rossi, il calciatore.--Bieco blu (msg) 02:44, 19 dic 2020 (CET)
Se la seconda foto inserita nella voce (come appare certo) non è relativa al cantante, la si rimuova. E si rimuova a quel punto anche il tmp. --CoolJazz5 (msg) 14:05, 19 dic 2020 (CET)
Da una ricerca si può desumere che ci sono due Enzo Fusco: uno, il poeta, autore di testi di canzoni, citato come Vincenzo Fusco qui (RAI Eri - L’era dei grandi autori). Il secondo, Enzo Fusco, cantante, la cui discografia appare qui --CoolJazz5 (msg) 11:20, 20 dic 2020 (CET)
Scusa ma dal pdf non è mica tanto chiaro sia un altro, l'unico riscontro è in questa frase: Balzani aveva debuttato alla Sala Umberto di Roma negli anni Venti con Enzo Fusco e Odoardo Spadaro, per poi... e poi questa la versione dell'ip, toglie la discografia ma lascia Dicitencello vuje che nello link che hai messo è una canzone del cantante, cioè l'avrebbe scritta un suo omonimo (il poeta) e lui, omonimo, l'avrebbe cantata?--Kirk Dimmi! 11:52, 20 dic 2020 (CET)
[@ Kirk39] Credo che l'ip abbia fatto un buon lavoro; il fatto che i due Fusco - il poeta e il cantante - abbiano una connessione in "Dicitencello vuje" è collocabile nell'ambito delle curiosità (non sarebbe la prima volta). La frase del pdf a cui mi riferivo è questa: (...) I poeti e letterati di professione sono i primi a segnalare l’emergere della nuova canzone: oltre a Salvatore Di Giacomo, Ferdinando Russo, Roberto Bracco, Rocco Galdieri, Giuseppe Marotta, Francesco Cangiullo. Ma a dominare la scena saranno giornalisti ed esponenti della borghesia napoletana come
Bovio, E.A. Mario, Capurro, Cinquegrana, Nicolardi a cui si aggrega ben presto anche un artista di umili origini: Vincenzo Russo. --CoolJazz5 (msg) 15:46, 20 dic 2020 (CET)
Senza fonti, o con fonti di un gruppo facebook chiuso, di buoni lavori ne escono pochi.. --Kirk Dimmi! 15:55, 20 dic 2020 (CET)
Concordo con Kirk39.
SE, come dice l'IP, quel gruppo è partecipato da veri appassionati del genere e del periodo, avranno pure qualche libro in casa ... che si diano una mossa, e collaborino con questa enciclopedia fornendo riferimenti bibliografici certi.
Tenere presente anche l'esecuzione di ricerche in Google Libri, database nel quale non di rado è possibile consultare un numero limitato di pagine per libro.
 ASTIO  discussioni  14:46, 23 dic 2020 (CET)
Cercando su Google Libri ho trovato l'Enzo Fusco cantante, lucchese, nato all'incirca nel 1888 e fratello dei compositori Tarcisio e Giovanni Fusco citato qui: [3], [4], [5]. L'Enzo Fusco poeta, invece, nato a Napoli il 1° gennaio 1899 e morto suicida sempre a Napoli il 27 luglio 1951, è citato in molte altre opere, soprattutto in riferimento alla sua canzone più famosa, Dicitencello vuje, che, tra l'altro, fu incisa anche dal suo omonimo cantante. Penso che i membri di quel gruppo Facebook abbiano avuto informazioni precise al riguardo. Chiedo quindi che vengano create due pagine distinte, Enzo Fusco (cantante) ed Enzo Fusco (poeta), e che le informazioni presenti nella singola pagina Enzo Fusco, riferite un po' ad uno un po' all'altro personaggio, vengano divise in esse. — Questo commento senza la firma utente è stato inserito da 79.25.67.108 (discussioni · contributi) 17:20, 8 gen 2021‎ (CET).

Cancellazione di una voce

Salve, sono qui per chiedervi se secondo voi sia enciclopedica questa voce. Non ha nemmeno un album in studio all'attivo, mi chiedo come mai sia ancora in piedi quella pagina, è sfuggita di vista? Al massimo si potrebbe avvisare il creatore della voce per chiedere di spostare in un sandbox. Sasy147 (msg) 15:37, 18 dic 2020 (CET)

La Juventus Women esiste da tre anni e la voce dice che la tizia ci ha giocato per sette e questo già fa capire il livello di serietà della voce. Da cancellare al volo.--Tre di tre (msg) 15:43, 18 dic 2020 (CET)
Tra l'altro pure se fosse, non sarebbe abbastanza da avere una voce su Wikipedia. Nella fonte che ha citato sta scritto che ha fatto le giovanili della Juventus Women dall'età di 7 anni, ma non si capisce quando ha smesso. Fatto sta che la voce non può essere considerata enciclopedica nè nell'ambito sportivo e nè in quello musicale Sasy147 (msg) 15:51, 18 dic 2020 (CET)
No, c'è scritto che ha giocato a calcio dall'età di sette anni è che "è stata chiamata" dalla Juventus: potrebbe averci giocato anche solo tre mesi ma, come direbbero a Roma, sticazzi? :D--Tre di tre (msg) 15:58, 18 dic 2020 (CET)
ancora peggio, vabbe io penso che non sono in grado di cancellarla, servirebbe l'aiuto di qualche admin Sasy147 (msg) 16:24, 18 dic 2020 (CET)
Ciao Sasy147, vi sono dei passi e procedure formali che devono essere fatti per poter cancellare. puoi leggere tali procedure nell'apposita pagina sulle procedure di cancellazione. ciao --Aleacido (4@fc) 22:36, 18 dic 2020 (CET)
La pagina «Chadia Rodríguez», il cui argomento rientra nell'area tematica di questo progetto, è stata proposta per la cancellazione.
Dato l'ambito specifico, è benvenuta la partecipazione degli utenti del progetto alla discussione. (Se la pagina fosse già stata cancellata per errore, ci si può rivolgere agli amministratori chiedendone il ripristino)

[@ Sasy147] non è obbligatorio, ma è sempre meglio mettere l'avviso. IMHO ;-) -- L'Ospite Inatteso - amo sentirvi 11:54, 20 dic 2020 (CET)

Template Enzo Jannacci

Ho tolto le etichette discografiche dal template {{Enzo Jannacci}}. Le etichette discografiche non sono inerenti. Non vanno inserite nel template di navigazione di un artista musicale perché rappresentano una correlazione troppo generica. Inoltre va contro il buon senso pensare di inserire nel template di ogni artista le etichette discografiche per cui ha inciso e quindi tutti i template di navigazione nelle voci delle etichette discografiche. Ne uscirebbe un ammasso spropositato di template di navigazione in coda alle voci. -- L'Ospite Inatteso - amo sentirvi 18:12, 20 dic 2020 (CET)

Mi trovo d'accordo. Segnalo inoltre che il template, almeno nella sezione 45 giri, è fortemente incompleto. --Agilix (msg) 18:24, 20 dic 2020 (CET)
Fortemente contrario: a parte che modifiche del genere andrebbero PRIMA discusse e poi fatte, la motivazione che rappresentano una correlazione troppo generica e che va contro il buon senso ecc...ecc... non sono condiviisibili né, tantomeno, sono reali. Vanno quindi ripristinate. D'accordo sui 45 giri da inserire, in effetti.--Gigi Lamera (msg) 13:55, 21 dic 2020 (CET)
Ti rendi conto che i template di navigazione vanno necessariamente inseriti in tutte le voci in essi linkati, vero? Allora. Rileggi anche le linee guida sulle voci correlate: vanno evitate le correlazioni troppo generiche. Le case discografiche non sono di Enzo Jannacci, hanno solo pubblicato i suoi dischi. Vada al massimo per Ultima Spiaggia, ma non per le altre. Se si sdogana per Jannacci allora tutti i template degli artisti musicali potrebbero avere una sezione case discografiche. Di conseguenza tutti i template di nagigazioni andrebbero necessariamente riportati anche nelle voci delle case discografiche, con il bel risultato che avremmo anche decine di template di navigazione in coda alla voce. Ripeto: correlazione troppo generiche. Contro il buon senso. Siamo veramente al delirio se cominciamo a elencare anche le case discografiche nei template di navigazione. A me sembra che si stia procedendo veramente senza minimamente tenere conto della regola del WP:Buon senso in questo progetto. -- L'Ospite Inatteso - amo sentirvi 14:03, 21 dic 2020 (CET)
Ecco, per esempio qui: "Non è ritenuto un forte legame logico quello tra una data voce A ed una voce B di sapore più generico. Così, ad esempio, nella voce su Tintoretto, non ha molto senso indicare tra le correlate la voce Pittura." Wikipedia:Voci correlate. È la stessa cosa che correre un artista musicale con una casa discografica o correlare una casa discografica con la voce Etichetta discografica. -- L'Ospite Inatteso - amo sentirvi 14:10, 21 dic 2020 (CET)
Hai già espresso a sufficienza il tuo punto di vista: vuoi aspettare quei quattro o cinque giorni per consentire ada altri utenti di intervenire? Io, come ho già scritto, non sono d'accordo in nulla su quello che hai scritto. E' ovvio che le case discografiche NON sono di Enzo Jannacci, ma che c'entra? (e poi, a margine, capisco ancora meno l'eccezione per l'Ultima Spiaggia). E ti invito per la ennesima volta a evitare affermazioni come "Contro il buon senso" (il tuo è buon senso e quello degli altri no?) o "delirio" (quello degli altri è delirio? Secondo te questo è lavorare in modo collaborativo?). E ti invito anche a modificare DOPO il consenso raggiunto e NON prima. Infine sul tuo esempio: Tintoretto sta alla pittura come Jannacci alla musica, questa sarebbe unna correlazione generica, non certo Jannacci e Dischi Ricordi, per esempio.--Gigi Lamera (msg) 14:31, 21 dic 2020 (CET)
Anche a me sembra eccessivo indicare in un template la casa discografica. Sarebbe come indicare la casa editrice per uno scrittore. Oltre a essere una informazione un po' troppo generica (un po' come indicare Italia o la sua città di origine per uno scrittore/artista italiano), si avrebbe un appesantimento del template con informazioni superflue (se uno fosse interessato a conoscere la casa discografica, potrebbe sempre ricavarla dalla voce sul disco). Dr Slump (msg) 14:43, 21 dic 2020 (CET)
Ho aperto a caso una decina dei molti template raccolti in categoria:Template di navigazione - pop e categoria:Template di navigazione - rock, e in nessuno ho trovato l'indicazione delle etichette discografiche. Perchè quindi dovremmo mantenerle per Enzo Jannacci? --Agilix (msg) 14:55, 21 dic 2020 (CET)
Concordo anche io sul non inserire le case discografiche nel template per le motivazioni ben esplicate dagli altri utenti.--Janik (msg) 15:02, 21 dic 2020 (CET)
Mi immagino la voce della Ricordi o della EMI con un lenzuolone di template di navigazione in fondo, senza nessuna utilità in quanto correlazioni troppo generiche. Sicuramente da togliere. --Superchilum(scrivimi) 15:16, 21 dic 2020 (CET)
Un attimo: NON si sta parlando di inserire sotto la voce della Ricordi o la EMI i template degli artisti ma dell'esatto contrario: nel template di Jannacci, per esempio, si tratta di una riga, e direi che per il 99& degli artisti non si supererebbero le due righe. E come si fa a dire che la casa discografica è un'informazione generica? Ogni artista incide per quelle etichette specifiche.--Gigi Lamera (msg) 15:23, 21 dic 2020 (CET) E comunque qui leggo le istruzioni e c'è scritto a chiare lettere: Un template di navigazione deve interessare un numero ben delimitato di voci selezionate con un criterio chiaro e non opinabile. Qui c'è il criterio, e cioè le etichette per cui ha inciso Enzo Jannacci. E' un criterio chiaro e anche non opinabile. Così come, del resto, potrebbe esserlo per altri artisti.--Gigi Lamera (msg) 15:29, 21 dic 2020 (CET)
(f.c.) io mi sono basato su quanto scritto da L'Ospite Inatteso all'inizio. Rimane comunque l'obiezione detta da tutti gli altri, che condivido pienamente, che non si tratta di qualcosa legato strettamente a Jannacci ma troppo vago. --Superchilum(scrivimi) 11:48, 22 dic 2020 (CET)
Allora inseriamo anche il paese di nascita. Mi sembra anche questo un parametro non opinabile.Dr Slump (msg) 15:42, 21 dic 2020 (CET)
C'è una differenza sostanziale, e mi fa specie che tu non la colga: il paese di nascita è un parametro che riguarda tutti, l'etichetta discografica riguarda solo l'artista.--Gigi Lamera (msg) 16:03, 21 dic 2020 (CET)
Non ho capito cosa ti "faccia specie". Provo a spiegarmi meglio. Il mio era un esempio per farti capire che, volendo, si possono riempire i template di una infinità di parametri non opinabili.Dr Slump (msg) 16:06, 21 dic 2020 (CET)
Non credo. La casa discografica è, nel caso di un artista musicale, un elemento ben preciso e peculiare.--Gigi Lamera (msg) 20:39, 21 dic 2020 (CET)

D'accordo anche io con L'ospite inatteso--Belllissimo (msg) 19:00, 21 dic 2020 (CET)

Ha ragione senza dubbio l'ospite inatteso. È un paramentro non esclusivamente legato a Jannacci, generico, a quel punto ci si potrebbero mettere le città dove ha vissuto, le macchine che ha guidato, le marche di occhiali che ha indossato... La casa discografica la condivideva con centinaia di altri artisti. --Sailko 23:11, 21 dic 2020 (CET)
L'ospite ha senz'altro ragione e bene aveva fatto a eliminare queste informazioni dal template. Ne appesantiscono la fruibilità e sono superflue. Noto anche io ultimamente la tendenza a trasformare le voci di questo progetto in un'appendice di TV Sorrisi e canzoni o di Cioè invece di, come dovrebbe essere, ricercare di dargli una forma e una valenza enciclopedica. --1dr4uI1c0 (msg) 07:31, 22 dic 2020 (CET)
Sono abbastanza contrario ai templates di navigazione per artisti e scrittori. Mi sembrano una specie di Bignami che nulla aggiungono alle voci. Se le info sono rilevanti allora possono trovare utile e coordinata collocazione nel corpo della voce. Ciò premesso, sono maggiormente contrario a fare dei templates di navigazione per artisti un contenitore per ogni informazione che abbia un qualche aggancio con il biografato. L'elenco delle case discografiche non dovrebbero essere inserite in questi templates.--Flazaza (msg) 08:09, 22 dic 2020 (CET)
Come spesso accade da una proposta condivisibile, si scivola nell'opposto, ovvero chiamate all'impoverimento delle strutture delle voci. Si è già di fatto eliminato il più che sano accostamento dei nomi delle etichette nelle sezioni discografie; ora si propone di toglierli anche dal template. Benissimo, sempre più spazio a interpreti di cui la tangibilità dei prodotti realizzati è oscura e oscurata. Largo alle nuove proposte: album realizzati 2, etichetta: ignota. --CoolJazz5 (msg) 12:25, 22 dic 2020 (CET)
Il template di navigazione non serve a dare informazioni, a quello ci deve pensare la voce. --Superchilum(scrivimi) 13:49, 22 dic 2020 (CET)
Allora vanno sempre inserite le etichette nella discografia. Altrimenti non si comprende come ci possa pensare la voce (a citarle). --CoolJazz5 (msg) 20:56, 22 dic 2020 (CET)
A me pare evidente che c'è una battaglia, da parte di alcuni utenti, contro tutto ciò che riguardi le case discografiche, e cioè ciò che alla fine fa la differenza tra chi è rilevante e chi no. --Gigi Lamera (msg) 21:36, 22 dic 2020 (CET)
Il template l'ho creato io, nel lontano 2015. Fino all'intervento di Ospite Inatteso, nessuno aveva avuto nulla da obiettare, ed è evidente il perchè: le case discografiche per cui un artista ha inciso non sono una correlazione troppo generica, anzi. Un artista come Jannacci, ma per esempio anche altri, da Buscaglione a Battisti, da Dalla ai Pooh, ha inciso per due, tre al massimo quattro etichette che, nell'economia di un template, significano di fatto una riga. E il template serve per andare, dalla pagina dell'artista, a quella dell'etichetta per cui ha inciso, non viceversa (anche perché, per il viceversa, ci sono già gli elenchi dei dischi pubblicati). Come ha scritto Cooljazz, sembra che alcuni utenti mirino "all'impoverimento delle strutture delle voci". E, davvero, il perchè mi è del tutto incomprensibile.--Bieco blu (msg) 08:39, 23 dic 2020 (CET)

[← Rientro] Mi sembra evidente che dalla discussione non c'è il consenso a mantenere le case discografiche in questo tipo di template direi quindi di procedere con il ripristino delle mie modifiche di cancellazione della riga. [@ Bieco blu] mi sembra anche evidente che "Fino all'intervento di Ospite Inatteso, nessuno aveva avuto nulla da obiettare" non è un argomento da usare su Wikipedia in nessun caso. -- L'Ospite Inatteso - amo sentirvi 12:05, 23 dic 2020 (CET)

Quoto Pierpao (listening) 12:19, 23 dic 2020 (CET)

A me invece pare che il consenso non ci sia.--Bieco blu (msg) 13:05, 23 dic 2020 (CET)
Concordo anche io con la rimozione delle etichette per cui ha solo inciso. Peraltro in Arista musicale c'è l'apposito campo e va usato quello. Al massimo nel template si possono inserire le etichette che ha fondato o simili, quando esistono. --Emanuele676 (msg) 15:20, 23 dic 2020 (CET)
Vista la lunghezza, mi sono permesso di contare favorevoli e contrari per avere un'ordine di grandezza del consenso o meno alla proposta:
  • Favorevoli: L'Ospite Inatteso, Agilix, Dr Slump, Superchilum, Belllissimo, 1dr4uI1c0, Flazaza, CoolJazz5, Emanuele676, Janik
  • Contrari: Gigi Lamera, Bieco blu
  • Incerto: CoolJazz5: (con la condizione che vengano "sempre inserite le etichette nella discografia")
Spero di non aver saltato nessuno. --Dr Slump (msg) 15:39, 23 dic 2020 (CET)
Ho verificato anche io e concordo con il conteggio. A malincuore ma devo dire che L'Ospite Inatteso ha il consenso.--Bieco blu (msg) 15:47, 23 dic 2020 (CET)
  • Io anche sono contrario a togliere le case discografiche, se c'è qualcosa di opinabile in questo template non è certo questo dato ma piuttosto gli "artisti correlati", la cui inclusione o meno nel template è fortemente legata ai diversi punti di vista.--Betty&Giò (msg) 17:10, 23 dic 2020 (CET)
Infatti, d'accordissimo. Molto più opinabili gli "artisti correlati".--Gigi Lamera (msg) 20:10, 23 dic 2020 (CET)
Allora magari iniziamo a togliere quelli, che veramente sono del tutto arbitrari.--Betty&Giò (msg) 20:45, 23 dic 2020 (CET)
Visto che ci sono ancora utenti che potrebbero esprimersi in un senso o nell'altro, visto che non c'è fretta, direi allora di lasciare la discussione ancora aperta.--Bieco blu (msg) 08:58, 24 dic 2020 (CET)
Secondo me i template andrebbero proprio rivisti. Si stanno trasformando in un calderone dove inserire un po' di tutto, venendo così meno alla loro funzione. Concordo comunque con la proposta di eliminare sia le etichette che gli "artisti correlati".SuperUtente (msg) 12:57, 26 dic 2020 (CET)
Io sono d'accordo a eliminare gli "artisti correlati" (sezione che tra l'altro può facilmente ingigantirsi e appesantire il template) mentre le etichette le terrei, di solito si tratta di una riga, ed è un dato che non si presta al POV. --Prof.lumacorno (msg) 10:17, 28 dic 2020 (CET)
A questo punto la situazione è così cambiata:
  • Favorevoli: L'Ospite Inatteso, Agilix, Dr Slump, Superchilum, Belllissimo, 1dr4uI1c0, Flazaza, Emanuele676, Janik
  • Contrari: Gigi Lamera, Bieco blu, Betty&Giò, Prof. Lumacorno
  • Incerto: CoolJazz5: (con la condizione che vengano "sempre inserite le etichette nella discografia")
Attendiamo ancora l'intervento di qualche altro utente.--Gigi Lamera (msg) 12:08, 28 dic 2020 (CET)
[← Rientro] Aggiungetemi tra i favorevoli alla rimozione delle case discografiche dal template, per le motivazioni espresse dall'Ospite.
Potrebbero essere elencate quelle fondate/di proprietà dell'artista, ma certamente non tutte quelle con cui l'artista ha pubblicato opere.
 ASTIO  discussioni  12:21, 28 dic 2020 (CET)
Ho già espresso la mia opinione sulle etichette, ma intervengo sugli "artisti correlati". Credo che sia un'informazione utile, anche se il titolo è un po' troppo generico, e lo trasformerei in "collaborazioni", visto che con questo nome la sezione è presente in molti template di navigazione di altri artisti. --Agilix (msg) 12:52, 28 dic 2020 (CET)
[↓↑ fuori crono] : sono d'accordo su questa correzione che hai proposto. Così avrebbe senso. --  ASTIO  discussioni  13:57, 28 dic 2020 (CET)
Anch'io sono favorevole alla proposta di Ospite. Non mi avete inserito fra i favorevoli. Correggete, per favore. Sono favorevole anche a eliminare gli artisti correlati che sono un parametro non oggettivo.SuperUtente (msg) 13:04, 28 dic 2020 (CET)
Ok, aggiungo e correggo:
  • Favorevoli: L'Ospite Inatteso, Agilix, Dr Slump, Superchilum, Belllissimo, 1dr4uI1c0, Flazaza, Emanuele676, Janik, Astio, Superutente Pierpao
  • Contrari: Gigi Lamera, Bieco blu, Betty&Giò, Prof. Lumacorno
  • Incerto: CoolJazz5: (con la condizione che vengano "sempre inserite le etichette nella discografia")
Non manca nessuno.--Gigi Lamera (msg) 13:41, 28 dic 2020 (CET)
Avevate dimenticato anche me. --Pierpao (listening) 14:13, 28 dic 2020 (CET)
Scusami ma io ti leggo dopo Superutente: ti sei aggiunto tu?--Gigi Lamera (msg) 16:41, 28 dic 2020 (CET)
Si mi sono aggiunto io--Pierpao (listening) 17:54, 28 dic 2020 (CET)
Anche secondo me Collaborazioni è meglio di Artisti correlati, perchè è un dato oggettivo.--Prof.lumacorno (msg) 09:51, 29 dic 2020 (CET)
Al di là del tmp Jannacci, ricordo che "artisti correlati" è indicativo di nomi presenti nell'enciclopedia con voci correlate fra loro. La qualcosa non è richiesta per le collaborazioni. --CoolJazz5 (msg) 11:37, 15 gen 2021 (CET)

Singolo non ufficiale (Chromatica)

Mi rivolgo a voi dopo una vana edit war sulla voce Chromatica. La questione è la seguente: nella lista dei singoli presente nel template Album musicale, è stato aggiunto il brano Free Woman. Qual è il problema? Free Woman, nel caso specifico si intende l'HoneyDijon Realness Remix, non è un singolo ufficiale dell'album, nessuna fonte lo definisce tale. Ho fatto ricerche in lungo e in largo, confrontandomi anche con due fanclub della cantante per trovare uno straccio di prova che validasse la scelta dei wikipediani italiani di considerare arbitrariamente FW un singolo ufficiale. Non c'è assolutamente nulla. Nessuna fonte. Eppure si è scelto di metterlo come singolo ufficiale. Allora, armato di pazienza mi son messo a cercare nelle altre wiki nelle lingue che conosco, quindi essenzialmente quella inglese, francese, tedesca, spagnola e portoghese. Free Woman non viene quasi mai menzionata come singolo e laddove la si menziona, è definita singolo promozionale (leggasi la voce in lingua inglese dedicata alla traccia). Mi è stato detto che essendo il remix in vendita nei negozi digitali, ciò lo renda automaticamente un singolo ufficiale, cosa che non mi risulta e ho spiegato che il remix è un bonus regalato ai fan per celebrare l'ultimo episodio del podcast di Lady Gaga su Apple Music, non essendo presente nell'album è stato messo in vendita separatamente, ciò non lo rende tuttavia ufficiale. Perlopiù considerando che in tal senso lo si definirebbe terzo singolo dell'album, quando diverse fonti (che avevo linkato e che con l'ultima modifica sono state rimosse, che novità) definivano 911 il terzo singolo (ed è stato rilasciato dopo il remix di Free Woman, quindi le fonti avrebbero dovuto definirlo quarto singolo, se Free Woman lo fosse veramente). A me sembra un'inutile e ridicola decisione arbitraria quella di far figurare un singolo ufficiale in piú solo perché c'è un bonus remix disponibile in download digitale, senza riuscire a portare una misera fonte che confermi ciò che stiamo scrivendo. L'importanza delle fonti è qualcosa che ho imparato in questi anni qui su Wikipedia, perché in questo caso stiamo facendo tutto un po' alla carlona? ᴍɪᴋᴋᴏ (MSG) 22:20, 20 dic 2020 (CET)

Aiuto:Criteri di enciclopedicità/Album e prodotti discografici. Free Woman, anche in versione remixata, rientra nel caso di «prodotti discografici regolarmente registrati e [...] resi disponibili legalmente per il download su Internet». E infatti è tutt'ora in vendita (e non "regalato"). Se non è un singolo questo io non so cosa dire, sinceramente. --Dennis Radaelli 22:24, 20 dic 2020 (CET)
É un prodotto discografico [...] ma non è il terzo singolo ufficiale, è un singolo promozionale, è l'unico modo in cui viene definita dove viene nominata altrove, se viene nominata. Un singolo ufficiale non avrebbe uno stato così "fumoso" per il quale dobbiamo passare due giorni a giustificarci su Wikipedia e soprattutto ci sarebbero delle fonti, che non ci sono. A me dispiace anche che si stia a perdere tempo su una cosa così, però io punto sempre a migliorare e contribuire ed è quello che sto cercando di fare. ᴍɪᴋᴋᴏ (MSG) 22:40, 20 dic 2020 (CET)
Concordo con MikkoGambaIT, singolo promozionale. Le fonti danno come terzo singolo 911. --GryffindorD 22:57, 20 dic 2020 (CET)
Per quanto riguarda il discorso delle fonti, molto spesso queste ultime fanno riferimento ai brani come singoli nonostante essi non lo siano: è il caso di Body, che in realtà essendo semplicemente album track e non avendo alcuna data radiofonica (parlando al momento), secondo i nostri criteri non è singolo. Eppure fonti autorevoli come Rolling Stone [6] parlano di "singolo". --ꜰʀᴀɴᴄᴇꜱᴄᴏ 11:24, 21 dic 2020 (CET)
A volte è proprio questo il problema: "secondo i nostri criteri". Noi dovremmo basarci sulle WP:Fonti. --GryffindorD 11:35, 21 dic 2020 (CET)
Il problema non si pone: c'è qualcosa di speciale da dire sul brano (classifiche, particolarità editive, fama per qualche motivo)? Allora si fa una voce. Si può scrivere solamente "brano tratto dall'LP X"? Non merita voce.--Tre di tre (msg) 11:52, 21 dic 2020 (CET)
Buongiorno. Avrei una domanda. Un brano pubblicato solo on line, senza cioè un supporto fisico come un vinile o un CD, è ancora definibile come "singolo"? Il singolo nasceva come mezzo per fare promozione a un album o anche semplicemente come mezzo per vendere un "singolo" brano. Era un oggetto fisico che veniva posto in vendita e, come tale, viene ritenuto "enciclopedico" qui su WP. Oggi teoricamente ogni brano della track list di un album messo in streaming o venduto su itunes, essendo svincolato dal supporto fisico, potrebbe essere catalogato come singolo se chi ne ha i diritti si premunisse di definirlo come tale. Si potrebbe avere anche il caso limite che ogni brano dell'album potrebbe essere definito "singolo" in quanto, non avendo più la necessità di produrre il relativo supporto fisico, sarebbe sufficiente definirli tali. Credo che potrebbe essere utile riflettere su questo. Dr Slump (msg) 12:00, 21 dic 2020 (CET)
[@ DrSlump1] ti dico come la vedo io: come dici tu, prima il nome "singolo" aveva un senso ben preciso, ora, nell'era di internet il senso è molto cambiato, le nostre linee guida andrebbero aggiornate e l'enciclopedicità automatica del "singolo" andrebbe tolta, sempre per i motivi che dici tu.--Tre di tre (msg) 12:11, 21 dic 2020 (CET)
Il mercato si è evoluto e come tutti sappiamo il supporto fisico è diventato di nicchia (non contando i famosi 45 giri, la cui produzione è andata a sfumare già da oltre 20 anni), nonostante negli ultimi anni si è assistito ad una notevole ripresa della compravendita degli LP. Come è stato già precisato, un brano può essere considerato singolo se viene venduto come tale sui negozi online (ovvero separatamente all'album) e se ha date radiofoniche in mercati rilevanti come USA, Regno Unito e Italia. --Lrt000 »SMS 12:14, 21 dic 2020 (CET)

L'entrata in rotazione radiofonica è un criterio vincolante per la definizione di un brano come singolo? E soprattutto, nel caso non lo fosse, quale sarebbe la differenza tra singolo ufficiale e singolo promozionale? ᴍɪᴋᴋᴏ (MSG) 12:20, 21 dic 2020 (CET)

[@ Lrt000] I 45 giri esistono ancora e io persevero nel comprarli.--Tre di tre (msg) 12:25, 21 dic 2020 (CET)
Certo, ma qui ci riferiamo a quei brani che NON sono pubblicati su un supporto fisico. In questo caso ha ancora senso parlare di "singolo estratto dall'album"?Dr Slump (msg) 13:26, 21 dic 2020 (CET)
IL problema è alla radice, e cioè da un difetto di wikipedia: etichettare con un'unica parola, singolo, cose diversissime tra loro. Una cosa è il 45 giri, un'altra il cd singolo, un'altra ancora il 78 giri, un'altra il singolo digitale. Se si fa un'unica marmellata di cose diverse, questi sono i risultati.--Gigi Lamera (msg) 13:53, 21 dic 2020 (CET)
[fuori crono] La definizione di singolo si è evoluta insieme all'industria musicale. Già alla fine degli anni '90, quando molte etichette hanno smesso di vendere CD singoli negli Stati Uniti per fare in modo che i singoli "vendessero gli album", si è iniziato a considerare come singolo una traccia mandata ufficialmente in radio. Lo stesso vale nell'era digitale: in assenza di supporti fisici e con la possibilità di acquistare o riprodurre in streaming ogni singola traccia di un album singolarmente, l'unico modo per definire un singolo è avere una radio date ufficiale. Stesso criterio che adottano anche gli altri progetti linguistici di Wikipedia. ×°˜`°×ηαη¢у×°˜`°× 12:39, 22 dic 2020 (CET)

Quindi, appurato che questi criteri usati per definire un brano "singolo" siano da rivedere, è possibile togliere Free Woman? Il paradosso che si è creato è che brani definiti singoli da decine di fonti non vengano considerati tali (Not the End of the World di Katy Perry) e brani che assolutamente nessuno definisce singoli vengano considerati tali qui, come questo remix di Free Woman. La data radiofonica è vincolante per essere considerato singolo? Nessuno mi ha ancora risposto. Farei notare anche il paradosso di considerare Free Woman Remix singolo e non il remix di Resilient di Katy Perry uscito il 13 novembre. Se Resilient, come è giusto che sia, non è considerato singolo ufficiale, non lo è neppure Free Woman.

(E comunque Not the End of the World viene definito singolo da fonti importanti come Billboard e ABC News, non dalla sezione acquisti di iTunes) ᴍɪᴋᴋᴏ (MSG) 12:26, 22 dic 2020 (CET)

Not the End of the World è un semplice brano musicale con un video che non è stato pubblicato come singolo in alcun modo, né via radio né in digitale, non c'è molto di cui discutere davanti all'evidenza. Il caso di Free Woman è diverso: sono stati pubblicati dei remix, ma il brano non ha ricevuto la spinta di un singolo. ×°˜`°×ηαη¢у×°˜`°× 12:34, 22 dic 2020 (CET)

Okay, su Not the End of the World possiamo metterci una pietra sopra allora, almeno finché non verrà rilasciata una data radiofonica, perché l'essere messo in vendita separatamente in un EP non credo conti. Torniamo a Free Woman. È stato pubblicato un remix, in vendita digitale e che nessuno definisce singolo. Non ha una data radiofonica. Noi per qualche strana ragione lo consideriamo singolo. Poi c'è Resilient, anch'esso semplicemente in vendita digitale, nessuna data radiofonica che mi risulti a una prima ricerca, solo che rispetto a Free Woman ha qualcosa in più: un video musicale (non è vincolante, lo so, è per completezza d'informazione) e una sponsorizzazione da Coca-Cola. Questo non è singolo.

Giustissimo che Resilient non sia considerato singolo, perchè non lo è. Paradossale che Free Woman invece lo si consideri tale. ᴍɪᴋᴋᴏ (MSG) 12:44, 22 dic 2020 (CET)

Entrambi singoli promozionali, per canzoni uscite dopo l'album serve una data radiofonica per definirli singoli secondo me, non basta un remix buttato lì senza alcuna promozione (e se niente e nessuno nel mondo dei media li definisce singoli, c'è un motivo). ×°˜`°×ηαη¢у×°˜`°× 14:37, 22 dic 2020 (CET)

Ecco, esattamente quello che dico io, siamo d'accordo! All'inizio la questione l'abbiamo affrontata nelle pagine di discussione di Chromatica e in quella personale di Dennis Radaelli e io ho portato diverse obiezioni, alle quali puntualmente mi è stato detto: un remix di una traccia può essere singolo (e fin qui okay, ma non è questo il caso), un singolo non deve per forza andare in radio (quando mi è sempre stato fatto capire che è un criterio molto importante, come nel caso di It Should Be Easy di Britney), non è un singolo promozionale perché i singoli promozionali sono gratuiti, basta che sia in vendita separatamente per essere singolo e via dicendo. Il mondo pop è pieno di remix rilasciati dopo l'album, se fossero tutti singoli avremmo un sovraffollamento, come nel caso di Dua Lipa che ha una sfilza di remix di tracce (non già singoli) venduti separatamente su iTunes & simili. ᴍɪᴋᴋᴏ (MSG) 15:37, 22 dic 2020 (CET)

Estratto da "https://it.wikipedia.org/w/index.php?title=Discussioni_progetto:Popular_music/Archivio/2020-5&oldid=127969793"