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Dove sono gli avvisi di cancellazione?

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– Il cambusiere Nemo 12:33, 1 mag 2008 (CEST)

Come ho sottolineato in questa procedura di cancellazione, ritengo profondamente scorretto il fatto che ci si dimentichi di avvisare in tempo l'autore (ovviamente registratosi su Wikipedia) di una voce messa in cancellazione. Io non ho di questi problemi, visto che monitoro frequentemente tali proposte, ma come la mettiamo per quegli utenti che sono presenti meno spesso su Wiki? Con una negligenza del genere, non gli si dà nemmeno la possibilità di rettificare e/o esprimere le proprie opinioni sulla cancellazione, essendo ignari del fatto che una o più voci da loro scritte, a meno di opportuni interventi, gli verranno eliminate dopo una settimana. Pertanto, a chi è più esperto di me, rivolgo due domande: un fatto del genere è sanzionabile o no? Non si potrebbe esplicitare anche nelle regole per la cancellazione di avvisare gli autori delle voci da cancellare (cosa che, al momento, sta scritta solo nel template Cancellazione)? -- Mess is here! 09:56, 24 ago 2007 (CEST)

Penso anch'io che avvertire l'autore della voce, quando questi sia registrato e attivo, sia parte integrante della procedura di cancellazione, e al limite proporrei di annullare procedure che non rispettino questo passaggio. E' anche vero pero' che la procedura di cancellazione è piuttosto complessa; inoltre suggerirei di usare la funzione "segui": se un autore ha a cuore il destino di una voce da lui creata dovrebbe utilizzare questo metodo. --Marcel B - (vuoi scrivermi?) 10:32, 24 ago 2007 (CEST)

Io invece non ho mai capito bene questa frenesia di dover avvisare l'"autore" di una voce. Se uno ha scritto (o contribuito) a una voce, è registrato e ci tiene un minimo a quello che ha scritto, ce l'avrà tra gli osservati speciali, no? E se uno è "poco presente su wiki" come lo avvisiamo? Gli facciamo una telefonata? --Francesco (All your base are belong to us) 10:34, 24 ago 2007 (CEST)

Distinguiamo due cose: 1)il fatto che la procedura di cancellazione preveda di avvisare; 2) il fatto che questa sia una cosa opportuna. Riguardo il punto 1) se uno non avvisa, la procedura, stante l'attuale regolamentazione delle cancellazioni, per me andrebbe annullata. Riguardo il punto 2) non vedo cosa ci sia di complicato nell'avvisare nella sua pagina di discussione, l'utente (registrato) che, magari alle prime armi, non sa cosa sia la pagina di cancellazione o quale sia l'utilizzo degli osservati speciali (è solo un esempio la cosa vale anche per altri motivi, a mio avviso). --Ermanon 10:53, 24 ago 2007 (CEST)

Quoto Ermanon, avvisare gli autori (quando registrati), oltre ad essere parte integrante della procedura mi sembra anche una questione di correttezza. --Rael 86 (AXX^ON. N.) 11:06, 24 ago 2007 (CEST)

Io le pagine a cui tengo le ho negli osservati speciali, vedrò comunque di impegnarmi in futuro ad avvisare anche colui che l'ha creata per rispetto verso il suo lavoro. --Iardo make articles not war 11:09, 24 ago 2007 (CEST)

Condivido l'idea di Ermanon di annullare le cancellazioni in cui non si sia avvisato l'autore. Se viene cancellata una voce che ho scritto, e non mi si avvisa neanche della cosa, un po' mi girano. Considerate che magari avevo dei validi motivi per scriverla, e che reinserirla dopo una cancellazione e' una procedura un po' complicata. Jalo 12:45, 24 ago 2007 (CEST)

Posto che effettivamente cancellazioni ordinarie e semplificate effettuate senza avvisare l'autore sarebbero irregolari, segnalo a Mess che, dato che la procedura prevede diversi passaggi e non siamo macchine, dimenticarsene uno può senz'altro capitare e non mi pare il caso di invocare sanzioni per così poco. --Cotton ^{Segnali di fumo} 12:54, 24 ago 2007 (CEST)

sanzioni forse no, ma dimenticarne una può essere un errore, dimenticarsi di quelle di un giorno può essere un errore, ma dimenticarsene sempre non è un errore, ma vuol dire essersi perso una riga delle policy per la cancellazioni, e come tale andrebbe educato.

1. il codice di avviso è apposto nel tl della pagina, chiunque lo può copiare nella pagina dell'autore e avvisarlo e ha 7 giorni di tempo.
2. spesso avvisare significa anche svegliare il can che dorme, che intervenendo avvia inutilmente una procedura ordinaria che intanto avrà una caterva di +1; se invece viene avviata da uno che non è l'autore c'è forse una probabilità in più che si tratti di una voce non da cancellare. (sappiamo tutti come certi utenti sono permalosi e considerano il proprio idolo, associane o squadra intoccabile...)
3. annullare per un vizio di forma la procedura? alla faccia della burocrazia! scusate ma chiunque può leggere la pagina in cancellazione intervenire e sanare i vizi cagione della cancellazione, oppure avviare la procedura ordinaria.

abbiamo tutte le garanzie che vogliamo per non perdere contenuti validi enciclopedici, senza contare che una pagina può sempre essere ripristinata, vogliamo però sollazzare l'ego privato e fomentare inutili flame? PersOnLine 14:00, 24 ago 2007 (CEST)

In altre parole, Personline, per te andrebbe cambiata la procedura togliendo la notifica all'autore? Potresti in tal caso proporre una modifica in tal senso. Per il momento pero' la policy prevede un'altra cosa e sarebbe bene attenersi alle policy anche quando non piacciono. --Marcel B - (vuoi scrivermi?) 14:23, 24 ago 2007 (CEST)

Pol, non tutti hanno il tempo di guardare le pagine in cancellazione, ed io sono il primo di questi. Se qualcuno volesse cancellare una mia voce gradirei che mi dicesse: "Io voglio cancellare questa voce; c'era un motivo per cui l'hai scritta?". Forse potremmo evitare cancellazioni inutili. E sai bene quanto me che non e' cosi' semplice ripristinare una pagina, serve il consenso della comunita' (una cosa che succede raramente). Jalo 14:29, 24 ago 2007 (CEST)

a dire il vero il consenso servirebbe solo per ripristinare una voce cancellata con modalita ordinaria, visto che in quella semplificata non vi è alcuna espressione da parte della comunità, ma se una è stata cancellata in ordinaria per vizio di enciclopedicità credo che sia impossibile ripristinarla in tutti i casi in quanto si tratterebbe di oggetto non enciclopedico. per il resto dico che comunitare all'autore è una buona prassi di wikigalateo, ma non può essere presa come pretesto per inficiare una procedura visto quello che già sopra ho detto, è a questa burocratizzazione che io mi oppongo. PersOnLine 14:58, 24 ago 2007 (CEST)

Quoto POL, anche se, personalmente, quando metto una voce in cancellazione avviso gli autori anche se non loggati. Quanto ad avvisare l'autore in caso di cancellazione semplificata, se si guardano i criteri si vede che le voci che si possono cancellare sono vandalsimi o spam, quindi l'unico avviso (IMHO) sarebbe un template {{V}}. - --Klaudio 17:44, 24 ago 2007 (CEST)

Mi sa che confondi la semplificata con l'immediata :-) Jalo 18:27, 24 ago 2007 (CEST)

<fuori cronologia> Hai ragione -:( - --Klaudio 19:39, 24 ago 2007 (CEST)

Nel mio caso non è una dimenticanza, ma una scelta. Quando una voce è abbandonata da mesi, mi dispiace, non avviso nessuno. Sono qui per fare un'enciclopedia, non per fare da babysitter a chi arriva, scrive mezza riga e se la dimentica. --Paginazero - Ø 19:20, 24 ago 2007 (CEST)

Aspettate un attimo. Io non sto affatto chiedendo che Paginazero venga per forza punito. Ho semplicemente domandato, attraverso la prima domanda, se la cosa sia grave oppure no. Punto. Il resto sono solo chiacchiere. E non invoco nemmeno l'annullamento delle procedure, visto che comunque non è nemmeno considerato tra le regole e che, come diceva giustamente POL, non siamo un rigido apparato burocratico. L'unica cosa che chiedo è che, per correttezza e trasparenza, gli utenti vengano avvisati in tempo della cancellazione di un loro articolo, a prescindere dal fatto se frequentino o meno Wikipedia. Se poi è una scelta facoltativa, lo si metta per iscritto. -- Mess is here! 19:27, 24 ago 2007 (CEST)

Quando faccio un qualsiasi edit cerco di usare buon senso (ovviamente sono un umano carneo e posso sbagliare) e cerco di capire quanto faccio o non faccio danneggi o faccia bene a Wikipedia.

Quando si propone per cancellazione una voce consistente e editata di recente è giusto avvisare gli autori principali - anche se la probabilità che una voce del genere venga proposta per la cancellazione è piuttosto bassa, si può trattare di discutere sull'enciclopedicità dell'argomento trattato. Sarei comunque sorpreso se questi autori non avessero la voce tra i loro osservati speciali. Esistono proprio per questo.

Quando propongo per la cancellazione un mozzicone monoriga - scritto da anonimo o registrato - il cui ultimo edit è stato metterci il {{A}} mesi prima, non ritengo né utile né giusto andare ad avvertire chi l'ha scritto e non ne ha avuto cura.

Questa vuol essere un'enciclopedia seria e valida, non una pattumiera del pensiero. --Paginazero - Ø 19:50, 24 ago 2007 (CEST)

Francamente se ad uno interessa cosa succede ad una voce che ha scritto la mette fra gli osservati speciali, o almeno io faccio così, le poche volte che ho messo in cancellazione una voce non ho mai avvertito perché mi sono sempre chiesto chi sia questo contributore principale, chi fa più edit da un carattere? chi fa un unico edit sostanzioso? chi ha scritto originariamente la voce? --Vampire^(scrivimi) 22:17, 24 ago 2007 (CEST)

Personalmente, se non mi dimentico (mi è capitato forse un paio di volte, e non è che proposte di cancellazione ne abbia fatte poi molte) avviso il creatore, non sto a spulciare tutta la cronologia per vedere chi è colui che ha contribuito maggiormente. Kal - El 23:20, 24 ago 2007 (CEST)

a parte la corretta e sensata diatriba su chi sia da considerare l'avvertibile di turno, se il primo o l'ultimo compilatore della voce o se quello che ne ha modificata la maggior parte di bytes, se non erro di default il sistema mette le voci create da me nei miei osservati speciali (o forse è una mia scelta nelle preferenze). se io aprissi la pagina dei miei osservati speciali ne vedrei i movimenti, quindi. (nel caso specifico, accade che gli osservati speciali io non li apra da mesi, x sovrappopolamento di schede di firefox sul monitor....ops)--jo 01:02, 25 ago 2007 (CEST)

Erri: non vanno di default negli osservati speciali a meno di settare le preferenze. Kal - El 01:04, 25 ago 2007 (CEST)

Beh morale della discussione: si modifichi il template di cancellazione, anteponendo a "Avverti l'autore della pagina" parole tipo "Nel caso lo ritieni opportuno"... --Marcel B - (vuoi scrivermi?) 16:08, 25 ago 2007 (CEST)

Dell'avvisare l'autore, si è discusso più volte in Discussioni Wikipedia:Pagine da cancellare , perché nonne discutiamo lì, per non disperdere le discussioni? --ChemicalBit - scrivimi 22:45, 25 ago 2007 (CEST)