Wikipedia:Bar/Discussioni/Database per foto mancanti

Funzione della versione mobile

La mia idea si fonda su alcune considerazioni e su una necessità.

1. siamo una formidabile comunità mondiale, numerosa e dedita alla cultura;
2. possiamo quasi arrivare dappertutto;
3. le immagini, spesso più di ogni altra cosa, offrono il senso di quello che descriviamo con le parole;
4. quando scriviamo una voce, spesso abbiamo bisogno di una immagine che non possediamo come comunità;

allora perché non creiamo un data-base? potremmo inserirlo nelle principali pagine comunitarie dove mediante una selezione per:

• paese (ad es. Italia)
• città (ad es. Napoli)
• museo o località (ad es. Museo archeologico nazionale)
• foto necessaria (ad es. Ermes, Euridice, Orfeo);

chi passa di lì può scattare un'immagine e quindi caricarla a beneficio del progetto e della voce che la richiede. --Xinstalker (心眼) (msg) 10:15, 6 apr 2013 (CEST)

Notare che la versione mobile ha da un mese circa questa funzione e invita tutti a caricare immagini per le voci che ne sono prive. Per il momento sono state caricate 2-3000 foto, se non ricordo male. Sempre per i dispotivi mobili, c'è poi anche una funzione "vicino a me" che è consentita dalle recenti modifiche a {{coord}}. --Nemo 12:09, 6 apr 2013 (CEST)

Io non so nulla... purtroppo. Forse potrebbe essere linkata a una pagina importante e visibile per tutti. comunque non intendevo foto per le voci tout court ma ricerca di specifiche foto allocate in precisi luoghi. --Xinstalker (心眼) (msg) 12:12, 6 apr 2013 (CEST)

ho letto ma non c'ho capito nulla. Ma un normale data base dove siccome oggi visito il Museo archeologico nazionale di Napoli, verifico che c'è un utente danese che mi chiede una foto della Venere Sosandra lì allocata, allora quando passo mi fermo faccio uno scatto e la carico su Wikipedia... non è più semplice chiaro e fruibile per tutti? anche per i ciclisti... ;) --Xinstalker (心眼) (msg) 12:15, 6 apr 2013 (CEST)

C'è anche Categoria:Immagini richieste. --β₁₆ - (talk) 14:01, 6 apr 2013 (CEST)

(conflittato) Abbiamo già Categoria:Immagini richieste. Il problema è che non molti lo sanno e spesso quando un'immagine viene caricata ci si scorda di cancellare il template, per cui c'è poca manutenzione. Se ti servono foto all'archeologico di napoli senti comunque l'Utente:Mentnafunangann, l'Afrodite Sosandra ce l'ha messa lui, dopo apposita richiesta. --Sailko 14:04, 6 apr 2013 (CEST)

Ho visto e vi ringrazio di cuore. Si potrebbe secondo voi meglio pubblicizzare, organizzare, aggiornare, curare e farne una "cosa" internazionale? --Xinstalker (心眼) (msg) 14:21, 6 apr 2013 (CEST)

Io non ho capito proprio cosa vuoi fare. Forse perché leggo tanti paroloni (formidabile, internazionale, ecc.) e non riesco a concentrarmi sul succo del discorso. --Daniele Pugliesi (msg) 15:39, 6 apr 2013 (CEST)

coraggio è meno difficile di quanto sembri. Chiedo se è possibile, e se siete d'accordo, ad avviare qualcosa che consenta ad utenti di tutte le wiki di procurare immagini, precise immagini, segnalate da altri utenti che ne necessitano per le voci. Una "pagina" che consenta questo. --Xinstalker (心眼) (msg) 15:47, 6 apr 2013 (CEST)

Come ti è stato fatto notare, esiste già una categoria e una pagina apposita su Wikipedia per le richieste di immagini. Nelle altre Wikipedie penso ci siano anche delle pagine del genere. Se volessimo creare una pagina che le raccolga tutte, penso la cosa migliore sia creare una pagina del genere su Commons, ma rimane il fatto che ogni richiesta viene svolta in una determinata lingua, per cui per "internazionalizzare" la cosa bisognerebbe farlo su Commons o Wikidata, ma non so se il gioco vale la candela, nel senso che una volta avviata non so una pagina del genere sarebbe gestita in maniera efficace. Nel breve periodo penso che sia più producente rendere più visibili le richieste di immagini mancanti o svolgere iniziative per incentivare il caricamento di nuove immagini, come è stato fatto un po' di tempo fa: mi pare l'iniziativa si chiamasse "Wikimonument" e ha avuto attenzioni a livello mondiale. --Daniele Pugliesi (msg) 00:42, 7 apr 2013 (CEST)

Scusate, da tablet non riesco a editare diversamente.

1. http://it.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:Immagini_richieste
2. http://commons.wikimedia.org/wiki/Commons:Picture_requests?uselang=it
3. http://it.wikipedia.org/wiki/Progetto:Wiki_Loves_Monuments_2012 , non aggiornato ma unico modo per aggirare i divieti di caricamento di opere d'arte italiane. Elitre 01:42, 7 apr 2013 (CEST)

Noi siamo una enorme archivio mondiale di informazioni selezionate ed elaborate secondo alcuni criteri che indichiamo come "enciclopedici". Tali informazioni non si limitano a testi scritti ma anche a immagini. Più evolve questo strumento più si raffinano e si completano le informazioni, comprese le immagini. Mentre siamo riusciti a produrre dei procedimenti per raccogliere, raffinare e implementare i contenuti scritti. Sulle immagini siamo piuttosto indietro e incasinati. Eppure mentre lo scritto risente dei limiti imposti dalla lingua, l'immagine è universale. La necessità che ho sottoposto per mezzo di questa pagina alla comunità italiana, è quella di farsi portavoce dello sviluppo di tale ambito. Importante quanto trascurato ambito. Io penso che il modo per avviare, qualora vi fosse consenso, questa nuova organizzazione è proprio partendo da ciò che manca e che non dovrebbe mancare. Esistono delle immagini, penso ad esempio al Dioniso barbuto con l'uovo conservato in un museo viennese, che non possono mancare nelle voci inerenti all'Orfismo. Sono stra-convinto che in tutto il mondo delle wikipedie chi ha scritto quelle pagine su quel tema ha cercato come me su Commons la stessa immagine non trovandola. Come fa a comunicare al wikipediano viennese che abita davanti a quel museo che quando ci passa scatti un clic? Stessa cosa per quell'Orfeo-Ermes-Euridice di cui sopra, fonte di annoso dibattito tra gli studiosi (Ermes trattiene o no Euridice?) che dovremmo riportare. Sono convinto che il giapponese che si occupa, o prima o poi si occuperà di Orfeo, necessiterà di quell'immagine: come contatta il giovane napoletano? Ho fatto degli esempi che appartengono all'alveo dei miei interessi ma possono riguardare TUTTI gli 'interessi' dei saperi che qui trattiamo. Davvero necessitiamo di quel data-base. I libri non ce li possiamo passare, le immagini scattate da noi e caricate su WP sì. --Xinstalker (心眼) (msg) 09:53, 7 apr 2013 (CEST)

Ho ora spostato dalla pagina di discussione di questa pagina l'intervento di Elitre, e questo inviato da Elitre è forse proprio quello che chiedevo. Io non conoscevo questa pagina. Sono cinque anni che sono qui... d'altronde sono notoriamente un somaro, ma dando una veloce occhiata alle richieste sono persuaso che non siano in molti a conoscere questo strumento, forse è il caso di meglio organizzarlo e di dargli quella rilevanza che merita. Le "enciclopedie" (e non solo quelle...) tradizionali hanno spesso sacrificato le immagini per problemi di spazi/costi, e immagino che gli autori abbiano sofferto non poco di questo. Non così quelle elettroniche, costantemente aggiornate e in rete come la nostra. Sarebbe davvero una "rivoluzione" se riuscissimo a implementare ciò. --Xinstalker (心眼) (msg) 10:06, 7 apr 2013 (CEST)

Se vuoi foto di qualcosa, aggiungi {{coord}} alla voce. Ti ho già detto che un database esiste già, ed è quello delle voci con coordinate e prive di immagini, usato da strumenti come quello di cui sopra, Speciale:Nearby e un altro di Magnus Manske nel toolserver. Le liste confusionarie di richieste con tecnologia "fatta in casa", come noti tu, sono fallimentari. --Nemo 11:19, 7 apr 2013 (CEST)

@Xinstalker: I propositi sono buoni, ma mi sembra che manca la sostanza per la tua proposta, cioè stai cercando di stimolare gli altri utenti con una specie di propaganda elettorale per tale proposta, ma mi sembra che non hai chiaro quali strumenti abbiamo già a disposizione e come possiamo utilizzarli. Ti consiglio di fare anzitutto una lista di tali strumento, poi puoi pensare a come potrebbero essere utilizzati in maniera più proficua e solo se alla fine vediamo che risultano inefficaci per lo scopo prefissato possiamo pensare ad inventare un'altra corbelleria.

In generale, piuttosto che fare una proposta generica e aspettare che gli altri utenti pensino come attuarla, è bene pensare ad un piano di attuazione ben preciso da presentare agli altri utenti, così i tempi per la discussione si accorciano e si può valutare la proposta in maniera più concreta. --Daniele Pugliesi (msg) 14:36, 7 apr 2013 (CEST)

A me invece sembra che "ti sembrano" troppe cose. Cerchiamo di stare con i piedi ben saldi per terra e ricordiamoci dove siamo. :-) Siamo in un "progetto collaborativo" dove ciascuno offre quello che è in grado di offrire. Io non sono in grado di offrire soluzioni tecniche, perché su quelle sono totalmente incompetente, ma sono in grado di offrire contenuti relativi alle immagini, contenuti, credo, piuttosto discreti :-). Vuoi qualche esempio su questi? Puoi chiedermi e sarò felice di indicarteli. Ecco... sono qui a presentare alla comunità, a quella eventualmente interessata s'intende, un'esigenza che non credo sia solo mia; l'ho descritta per come posso descriverla. Ritengo che 'qualcuno' che possa/voglia dare delle risposte abbia letto e quindi lo scopo questa pagina l'ha raggiunto. Convinto, comunque, che prima quello che vado sostenendo come esigenza, non come "campagna elettorale" perché non ci sono eletti, né elettori, né partiti, ma ripeto come esigenza sarà prima o poi affrontata e soddisfatta. Da volontari secondo le loro proprie competenze, come sempre qui. Ciao! --Xinstalker (心眼) (msg) 18:23, 7 apr 2013 (CEST)