Discussioni template:Calcio Torres

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Monitoraggio[modifica wikitesto]

cb La discussione proviene dalla pagina Progetto:Sport/Template/Squadre di club calcistiche/Monitoraggio.
– Il cambusiere --Ombra
Situazione attuale Bandiera a 80px Bandiera a 20px Parere e/o osservazioni Si No ? Alternative
Torres
Torres
No Le due torri non si vedono, inoltre essendo le divise da gioco perfettamente bicolore, penso che l'alternativa sia la più idonea in questo caso, discorso identico per la Torres femminile--Granata92 →☎✉☏← 17:58, 30 set 2014 (CEST)[rispondi]
No Concordo con Granata. --Murray talk 10:16, 1 ott 2014 (CEST)[rispondi]
Si Mi spiace voler fare il "conservatore", ma in questo caso come in quello del Cagliari (vedi un po', la stessa regione) trattasi di una formazione comunque storica che ancor più può meritare una personalizzazione della bandierina ed in cui le torri (come i mori cagliaritani) sono di una "piccolezza fisiologica" a 20px (cosa fa che non si vedono bene?). Una torre (e nient'altro) a quella dimensione come vuoi vederla? Se si vuole comunque migliorare la visibilità analizzerei la sola eliminazione delle torri (vedi Genoa). Anche qui, non dobbiamo per forza attenerci alle divise indossate dalla squadra e l'uso del bicolore semplice penalizza notevolmente il Sassari-Torres. In definitiva per me sta bene così... --Fidia 82 (msg) 12:48, 1 ott 2014 (CEST)[rispondi]
A questo punto il discorso della "storicità" come motivo di merito per una bandierina personalizzata (che è di per sé inconsistente) comincia ad assumere toni ingombranti e a bloccare il lavoro di semplificazione che era stato richiesto. La bandierina non è un merito, è uno strumento facoltativo che serve a riconoscere la squadra: in questo caso le croci e le torri, che neppure si distinguono, danno un qualche tipo di supporto al lettore per individuare la Torres che non sia l'abitudine a quella bandierina? No, è solo un taroccamento del logo: via. --Murray talk 14:22, 1 ott 2014 (CEST)[rispondi]
il discorso dei meriti e della storicità credo dipenda dal caso (per la Roma fino a qualche settimana fa ci andava benissimo la bicolore soprattutto perché i colori esatti bastavano a identificarla efficacemente, la bandierina attuale migliora un tantino l'efficacia....potrei fare altri esempi), ma qui, così come per il Cagliari non vedo motivi per privare la Torres di una bandierina che la identificherebbe meglio. E bisognerebbe accertare quanto davvero quella attuale viola il copyright (il primo commento al riguardo finora è stato il tuo, Murray). Le croci si vedono. La semplificazione non è obbligatoria, la stiamo facendo quando la bandierina si legge male a 20px. Il caso è quasi del tutto analogo a quello del Cagliari e la Torres non è, rispetto alla squadra del capoluogo di regione, figlia della gallina nera. Ma comunque se ne può discutere fino a prova contraria --Fidia 82 (msg) 14:34, 1 ott 2014 (CEST)[rispondi]
Ma tutte le società sono "storiche", e comunque noi non abbiamo il diritto di distribuire medaglie al valore a chissà chi... Se il caso del Vicenza per me è emblematico di come ci si stia complicando la vita (un caso semplicissimo per il quale si insiste ad utilizzare tre bandierine diverse a rischio copyviol, o a crearne una di sana pianta), con questo si passa il segno: la breve analisi di Granata parla chiaro, non c'è una valida ragione per preferire questa situazione confusa, con due croci che di per sé non significano nulla e due torri che neppure si vedono, a una bandierina più semplice e chiara. --Murray talk 14:44, 1 ott 2014 (CEST)[rispondi]
ho modificato il messaggio delle 14,34. Chiariamo 1 che il mio è un parere che dovrebbe essere valutato dalle altre utenze, ma rimane un mio parere; 2 il caso del Vicenza non è stato più discusso finora e quello che io ho fatto li è stato proporre una via alternativa alla strisciata semplice, non "forzare" per l'utilizzo di 3 o 4 template diversi (ho cercato invece di rappresentare la questione a 360 gradi, ma se si decidesse di utilizzare un singolo template semplificato non ci starei certo a protestar su, dato che sarebbe più pratico; piuttosto se qualcuno potesse argomentarci su, magari in modo da farci essere tutti d'accordo sarebbe meglio). Per il resto, lo ripeto ancora, il bello e insieme il brutto di queste cose è che ognuno ha una sua opinione, siamo d'accordo sul Cagliari, sulla Pistoiese, sul Monza, sul Mantova, sul Middlesbrugh e su tantissime altre ma possiamo non esserlo (almeno all'inizio) sulla Torres :) . Non posso darvi "ragione" su una cosa su cui almeno ora non concordo affatto, poi se altri 4 utenti dicono che ho le traveggole allora cambiate pure. Il discorso della storicità e del merito potrebbe pure non essere molto appropriato (hanno la bandierina personalizzata anche alcune squadre che non han mai superato la Promozione, per dire) ma non è certo l'unico che ho espresso e non invalida la mia opinione. Non è detto che la discussione venga risolta in 4 e 4 = 8, se è necessario possiamo pure aspettare un po' ;). Io penso che questo caso è al 95% simile a quello del Cagliari, ok? :) Se secondo voi ho torto spiegatemi dove sbaglio. --Fidia 82 (msg) 14:58, 1 ott 2014 (CEST)[rispondi]
[@ Fidia 82], siamo sicuri che quello sia sempre stato il logo della Torres? spesso stiamo trascurando questo fatto con alcune bandierine. Ad esempio nel caso della Salernitana, uno dei motivi per i quali decidemmo che l'ippocampo nella bandierina non andava messo era quello che l'ippocampo è stato adottato come simbolo ufficiale della Salernitana soltanto dal 1949, e per non indurre confusioni in una pagina come questa o questa, dove il lettore potrebbe pensare ah la Salernitana nel 1948 aveva l'ippocampo come simbolo ciò non è così, quindi penso che prima di dare l'ok sulla bandierina dovremmo analizzare anche questo fatto.--Granata92 →☎✉☏← 15:18, 3 ott 2014 (CEST)[rispondi]
Nella voce della Torres, alla sezione "Colori e simboli" c'è scritto che quello stemma è stato utilizzato fin dagli anni '50 (ad ora circa 60 anni). Non ci sono le fonti ma mi fiderei di quanto è affermato. Se si tratta dello stemma della città (o molto simile) che io sappia non ci sono neanche problemi di copyright. Il problema grosso della Salernitana (se non ricordo male) era che comunque l'ippocampo era difficile da disegnare senza violare o rischiare di violare il copyright, poi non so se ci sono state altre discussioni successive a quella che ho seguito io, ma con tutto il rispetto per la discussione sulla Salernitana non è detto che l'orientamento debba essere seguito allo stesso modo per tutte le bandierine e se trattasi di stemmi della città, usati da molto tempo anche nello stemma della squadra, sono dell'idea che non debbano causare il cambio di bandierina (restringerebbero la possibilità di differenziazione). Ad ogni modo sto pensando a soluzioni diverse dalla bandierina attuale della Torres (ma anche diversa, magari, dal bicolore semplice, poi se riteniamo preferibile il bicolore ok) o magari cerco di approfondire un po' la situazione stilistica della squadra, ma credo che sarebbe necessario qualche altro parere su questa bandierina. Adamanttt, Martello, La Sacra Sillaba, Dimirtrij, Menelik, cosa ne pensate? :) --Fidia 82 (msg) 15:46, 3 ott 2014 (CEST)[rispondi]
Sì, per la Salernitana i problemi erano altri, ovviamente, e nella discussione il fatto che l'ippocampo non era stato sempre il simbolo della squadra, passò in secondo piano.--Granata92 →☎✉☏← 17:49, 3 ott 2014 (CEST)[rispondi]
E semplicemente una bandierina a quarti rossi e blu (ovvero rimuovendo croci e torri?) --martello 21:41, 16 ott 2014 (CEST)[rispondi]
C'ho pensato anch'io, Martello :) ; semmai si potrebbe fare comunque fare una versione personalizzata ingrandendo i bianchi di contorno (sempre presenti nello stemma) ed aggiungendo un bianco perimetrale (il bianco in qualche modo è stato usato spesso dalla squadra, anche se non primariamente). Sempre se si considera così necessario sostituire. Per il resto ha ragione Murray, dicendo che o lo si mantiene oppure se ne usa una più semplice senza eliminare solo le torri ma lo "scaccato" già mi piace di più, non foss'altro perché quello è lo stemma, meglio del bicolore....--Fidia 82 (msg) 09:54, 17 ott 2014 (CEST)[rispondi]
L'idea di Martello non è male, se qualcuno vuole offrirsi per crearla, vediamo cosa ne pensano anche gli altri :)--Granata92 →☎✉☏← 13:46, 17 ott 2014 (CEST)[rispondi]

User:Granata92 User:Martellodifiume ✔ Fatto.--Luca•M 15:06, 17 ott 2014 (CEST)[rispondi]
Cmq io non capisco perché dovremmo sbarazzarci di quella attuale (ancora sono per mantenerla...) ma farò una versione in cui i bianchi si vedano un pò di più (abbandono l'idea del bianco perimetrale che sarebbe cosa infelice). --Fidia 82 (msg) 17:24, 17 ott 2014 (CEST)[rispondi]
A bassa risoluzione non si distinguono le torri, qualsiasi alternativa tra le quelle proposte va bene. --Dimitrij Kášëv 08:02, 5 apr 2015 (CEST)[rispondi]
E io dopo tanto tempo preferisco non incaponirmi. Vada per i rettangoli alternati in diagonale! :) Il consenso c'è. --Fidia 82 (msg) 00:44, 9 apr 2015 (CEST)[rispondi]

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