Discussioni Wikipedia:Festival della qualità/Aprile 2015

In caso di dubbi su uno specifico elemento di Wikidata, poiché gli interlink che puntano alle voci delle varie edizioni linguistiche sembrano essere discordanti tra loro, scrivere nella sottopagina degli elementi ingarbugliati.

Elenchi

Per quanto riguarda questi elenchi servono altre lingue o bastano quelle? (per me è indifferente). --ValterVB (msg) 18:49, 13 mar 2015 (CET)

Per me bastano quelli: l'importante è che siano aggiornati. --Epìdosis 19:01, 13 mar 2015 (CET)

Ho scaricato il dump ieri sera, gli elenchi li preparo in questi giorni (nel peggiore dei casi questo venerdì perché devo fare ancora qualche aggiustamento), poi essendo i dump settimanali, posso aggiornarli tutte le settimane. --ValterVB (msg) 20:53, 31 mar 2015 (CEST)

Va benissimo, grazie! IMHO puoi anche solo fare un secondo aggiornamento a metà festival. Appena lo aggiorni magari ricordati di togliere dal paragrafo "Voci interessate" la scritta "Da aggiornare" ;-) --AlessioMela (msg) 21:00, 31 mar 2015 (CEST)

Ho aggiornato gli elenchi Proposte interlink con il dump di ieri. --ValterVB (msg) 21:49, 14 apr 2015 (CEST)

Obiettivi di lungo termine

Il festival non è ancora iniziato, ma per cominciare a ragionarci non è mai troppo presto. Lo scopo di corto peridio del festival è quello di rintracciare quante più voci possibili senza interlink tra quelle che abbiamo accumulato nel corso degli anni. Questo genere di lavoro si potrà sempre fare, sia collettivamente, sia singolarmente. Tuttavia credo possa divenire molto molto utile prevenire il problema a monte, anziché andarlo a cercare a valle. Quasi un anno fa pubblicai l'elenco autoaggiornante delle voci create "ieri" senza interlink. L'idea era di fare patrolling sugli interlink, inserendoli e/o istruendo gli altri utenti. Funziona, tuttavia ci sono alcuni problemi:

1. ogni giorno vengono create 80-150 voci senza interlink, una persona da sola non riesce a starci dietro
2. l'elenco si aggiorna ogni giorno, se ogni tanto si salta il controllo il dato si perde
3. tra la creazione dell'elenco e il controllo a mano gli interlink potrebbero essere già arrivati, facendo così sprecare un po' di tempo (idem se qualcuno ha già controllato e non ci sono interlink da aggiungere)

Mi piacerebbe discutere con voi l'idea di un sistema migliore per far fronte a questo problema, specialmente se ci fosse almeno una manciata di utenti a cui non dispiacerebbe dedicarci qualche minuto al giorno/alla settimana. --AlessioMela (msg) 17:18, 18 mar 2015 (CET)

Il punto 3 è particolarmente spiacevole: molte pagine dell'elenco di oggi, ad esempio, sono già collegate a Wikidata. Risulta abbastanza noioso controllare quell'elenco se non si aggiorna automaticamente. Servirebbe un modo per vedere direttamente in Special:NewPages le pagine connesse a Wikidata e quelle non connesse ... [@ AlessioMela] è possibile? --Epìdosis 19:19, 18 mar 2015 (CET)

Non credo che si possano modificare dal basso (noi wikipediani) le pagine speciali. Un trucco per risolvere il punto 3 è lavorare sulle voci dell'altroieri, decisamente meno fluttuanti. Che dici facciamo una prova? Magari viene un elenco pulito e corto. --AlessioMela (msg) 20:24, 18 mar 2015 (CET) PS al limite se pensiamo che sia strategico si può aggiornare anche ogni ora.

L'aggiornamento più rapido non credo passi facilmente, però se promuoviamo come buona pratica quella di lavorare sulle pagine dell'altro ieri arriviamo a una mezza soluzione. --Vito (msg) 20:29, 18 mar 2015 (CET)

Personalmente quell'EGO lo seguo, ma onestamente non tutti i giorni, ed effettivamente è abbastanza limitato. Credo che in ogni caso la questione degli interlink vada più "pubblicizzata" al progetto connettività, segnalando nella pagina di progetto i vari tool ed ego che abbiamo a disposizione per intervenire. --Fullerene (msg) 20:59, 18 mar 2015 (CET)

[@ Vituzzu] In che senso "non passi"? Tecnicamente non ci sono problemi, l'elenco in media ci mette 8 minuti a generarsi. Lavorare su "due giorni fa" ci aiuta per il punto 1, mentre aggiornarlo frequentemente serve per il punto 3. Per il punto 2 si può affiancare una seconda strategia. Un elenco storico con le 100? voci senza interlink più vecchie e una whitelist in cui mettere quelle che non hanno interlink a buon diritto (firmando così abbiamo anche un timbro temporale per future analisi). A regime il secondo elenco si avvicinerà all'elenco "dell'altro ieri" rendendo così il lavoro solo puro patrolling.

[@ Fullerene] Sì ne convengo e lo avevo già chiesto al progetto dove ho ricevuto solo pareri positivi. Manca solo segnalare i tool, ma quasi è in cima alla mia to-do-list :D --AlessioMela (msg) 22:44, 18 mar 2015 (CET)

Lol mi rendo conto di aver saltato un passaggio logico. Stavo pensando a Speciale:PagineSenzaInterwiki che sarebbe carino se lavorasse in realtime o con una frequenza di aggiornamento più alta ma costerebbe troppo. --Vito (msg) 22:55, 18 mar 2015 (CET)

Mi sembra un'ottima iniziativa quella che proponi. --Fullerene (msg) 02:32, 19 mar 2015 (CET)

Se posso aggiungere, direi che anche se non si trova il collegamento con altre wiki, conviene comunque creare l'elemento su Wikidata aggiungendo l'etichetta una descrizione e possibilmente almeno la proprietà "P31 (istanza di)" in questa maniera si estende a una platea più vasta la possibilità di trovare link. In casi non problematici si può aggiungere anche l'etichetta in altre lingue (almeno in quelle principali), per esempio il titolo di un disco può essere scritto pari pari in tutte le lingue principali. Un'attenzione particolare lo meritano le disambigue, per queste voci si dovrebbe utilizzare una descrizione standard facilmente inseribile in più di 40 lingue utilizzando l'accessorio autoEdit (dovrebbe essere il terzo che trovate nelle vostre preferenze), questa descrizione accoppiata con l'etichetta permette di trovare direttamente se esiste già l'item. --ValterVB (msg) 21:13, 31 mar 2015 (CEST)

Credo che si possano appuntare queste ulteriori operazioni direttamente nella sezione "Consigli operativi". --Fullerene (msg) 03:31, 1 apr 2015 (CEST)

Proprio per trovare le voci che non sono associate a nessun elemento, eventualmente da creare, ho trovato questo tool che mi sembra che possa essere utile: in pratica genera un elenco di tutte le voci presenti in una categoria suddividendole in quelle che hanno associato un elemento e quelle che invece non ce l'hanno. --Fullerene (msg) 04:13, 2 apr 2015 (CEST)

Segnare voci controllate

Nei due elenchi su labs non si possono segnare quali voci sono già state controllate (es. nell'elenco delle voci col tassobox può succedere che una tal voce non sia effettivamente presente in nessun altro progetto). Cosa si fa? Copiamo l'elenco in una sottopagina del festival? --Epìdosis 18:22, 31 mar 2015 (CEST)

Direi di si, credo che possa essere utile. --Fullerene (msg) 18:36, 31 mar 2015 (CEST)

E da segnalarli nella pagina principale del festival. --Fullerene (msg) 18:40, 31 mar 2015 (CEST)

Concordo, me ne occupo subito. --AlessioMela (msg) 20:10, 31 mar 2015 (CEST)

Altri progetti collegati a disambigue

Aggiungo un possibile spunto per chi voglia dare una mano:

• Utente:ValterVB/Sandbox/Wikivoyage collegate a disambigua
• Utente:ValterVB/Sandbox/Wikiquote collegate a disambigua

Si tratta di item di disambigue in cui c'è una pagina di Wikivoyage (o Wikiquote) che NON è una disambigua. La maggior parte delle volte bisogna spostare il link all'item corretto, raramente ci possono essere dei falsi positivi (o il link di voy o quote è in effetti una disambigua, e allora non si fa niente, o l'item è segnato come disambigua e invece non lo è, e allora basta eliminare la dicitura di disambigua). Per i casi dubbi come vedete dalla sandbox di Wikivoyage ho lasciato gli elementi dell'elenco mettendo una nota a fianco (per alcuni casi particolari serve gente che mastichi quella lingua, ma normalmente basta google translate). Chi vuole dare una mano anche per questo? :) --Superchilum^(scrivimi) 20:41, 1 apr 2015 (CEST)

se riesci a fare un elenco delle voci in russo per le Utente:ValterVB/Sandbox/Wikivoyage collegate a disambigua provo ad occuparmene io. --Rago (msg) 21:57, 1 apr 2015 (CEST)

Nella pagina ci sono solo due link alla WP in russo. Cerca la stringa :ru: con la funzione di ricerca del tuo browser. --AlessioMela (msg) 22:01, 1 apr 2015 (CEST)

Ci sto anch'io soprattutto per wikivoyage. Visto che sono sempre in giro per le diverse versioni linguistiche di voy mi sarà abbastanza facile capire cosa c'è che non va. Grazie mille della proposta Superchilum --Nastoshka ^{(ufficio postale)} 01:38, 2 apr 2015 (CEST)

Ho cominciato a lavorare su Utente:ValterVB/Sandbox/Wikiquote collegate a disambigua ma ho già incontrato diversi casi in cui le pagina di Wikiquote segnalate sono effettivamente disambigue. Su 10 elementi controllati, 4 erano falsi positivi. Per caso è sfuggito qualcosa nella query di estrazione che potrebbe aver generato tanti falsi positivi? L'elenco è molto lungo, e il sospetto che il 40% dei casi non sia in realtà da controllare, mi fa desistere dal proseguire :-(( ary29 (msg) 23:37, 2 apr 2015 (CEST)

[@ ValterVB], questa è una domanda per te :) --Superchilum^(scrivimi) 09:47, 3 apr 2015 (CEST)

Mi sa che ho dimenticato il controllo se erano effetivamente delle disambigue :( Sto rigenerando l'elenco. --ValterVB (msg) 10:35, 3 apr 2015 (CEST)

Ho fatto qualche controllo. Su Wikiquote in cinese, ebraico, francese e tedesco ho dovuto modificare il template perché mancava il tag __DISAMBIG__ su quella in russo non so come fare, perché non sono sicuro che il template in questa pagina sia effettivamente di una disambigua, visto che hanno anche il template per le disambigue come in questa pagina. [@ Ary29] oltre a queste lingue ne hai trovate altre con falsi positivi? --ValterVB (msg) 16:25, 3 apr 2015 (CEST)

Falsi positivi anche in portoghese e simple English. ary29 (msg) 16:31, 3 apr 2015 (CEST)

[@ ValterVB] a volte anche in fa.voy, sarebbe da controllare anche lì se c'è o meno __DISAMBIG__ --Superchilum^(scrivimi) 18:08, 3 apr 2015 (CEST)

Simple english l'ho eliminata, perché hanno chiuso il progetto e non posso modificare il template, sq non ha nessun template per le disambigue, bisognerebbe crearlo, portoghese l'ho sistemato, per fa.voy hanno un template (vedi voy:fa:رضائیه) ma è usato solo su poche voci, l'ha lista l'avevo aggiornata prima. --ValterVB (msg) 19:08, 3 apr 2015 (CEST)

Due falsi positivi anche in spagnolo. Ma il nuovo elenco è molto più ridotto, va bene così :-) ary29 (msg) 20:00, 3 apr 2015 (CEST)

Intano gli ho corretto il template. --ValterVB (msg) 22:30, 3 apr 2015 (CEST)

Ho finito il lavoro che sono in grado di fare su Utente:ValterVB/Sandbox/Wikiquote collegate a disambigua. Segnalo ([@ Rago]?) che restano parecchi casi di voci in russo. ary29 (msg) 18:48, 8 apr 2015 (CEST)

ci do un'occhiata. --Rago (msg) 21:43, 8 apr 2015 (CEST)

{{список однофамильцев}} questo e' un disambigua sui generis ovvero disambigua di persone con lo stesso cognome, che viene spesso usata nei ru.wiki, pero' usano anche in altri casi {{disambig}}. Cosa dovrei fare esattamente? verificare se le disambigue lo sono o non lo sono? e segnalare le disambigue che lo sono, esatto?--Rago (msg) 22:04, 8 apr 2015 (CEST)

ho fatto le prime, se va bene, proseguo. --Rago (msg) 22:15, 8 apr 2015 (CEST)

Il problema è che quel template non contine il tag __DISAMBIG__ che invece i template di disambigua hanno, per questo le ho segnalate. Non so se è una dimenticanza o una scelta, nel secondo caso non andrebbero collegate a elementi di disambigua. Personalmente una pagina come quella io la considerei una lista non una disambigua. --ValterVB (msg) 22:25, 8 apr 2015 (CEST)

[@ Ary29, Nastoshka, Rago] se volete c'è anche questa, ovvero la lista degli item di books, source e news che ho già concluso io ma di cui rimangono una manciata di elementi da valutare. --Superchilum^(scrivimi) 09:26, 9 apr 2015 (CEST)

[@ ValterVB, Rago] ma non è questo il template per le disambigue? Per aggiungere la magic word. --Superchilum^(scrivimi) 20:20, 12 apr 2015 (CEST)

[@ Superchilum] Quello ufficiale è questo, l'altro è utilizzato su pagine che elencano solo persone. Nel momento che però vincoli il contenuto di una disambigua solo a persone non è più una disambigua, ma una lista (almeno è così che la penso io). Comunque bisognerebbe chiedere a qualcuno di quote russa se è voluta la mancanza del tag o no. --ValterVB (msg) 21:13, 12 apr 2015 (CEST)

[@ ValterVB] però di fatto disambigue lo sono. Anche il contenuto testuale di quel template dice (secondo google translate) "Se è arrivato qui da riferimento da un altro articolo Wikiquote, si prega di tornare indietro e correggere in modo che il collegamento a punto direttamente all'articolo progettato." che è proprio una frase da disambigua. --Superchilum^(scrivimi) 21:32, 12 apr 2015 (CEST)

Interprogetto

Come attività colleterale di questo festival non si potrebbe ripulire anche i template interprogetto? Una volta che c'è il collegamento a Wikidata e l'elemento Wikidata e correttamente definito, diventa inutile specificare nel template interprogetto quali sono i progetti con pagine legate e quale pagina è legata; ad esempio "interprogetto|commons=Category:Pippo" può essere ridotta a "interprogetto" perché al resto ci pensa Wikidata. --Luigi.tuby (msg) 09:38, 2 apr 2015 (CEST)

Certo se le info sono esattamente le stesse non cambia nulla. Attualmente c'è già un bot (mi pare quello di [@ Horcrux92]) che periodicamente aggiunge i template interprogetto su itwiki quando su Wikidata arrivano le relative informazioni. Volendo si potrebbero collateralmente esportare su Wikidata i parametri che noi abbiamo, anche se credo si già stato fatto nella notte dei tempi. --AlessioMela (msg) 10:12, 2 apr 2015 (CEST)

ho avvisato wikidata

Mi sono permesso di fare questo, giusto per informare che qua ci diamo da fare...--Alexmar983 (msg) 15:04, 2 apr 2015 (CEST)

ci aveva già pensato ValterVB l'altro ieri. --93.56.253.195 (msg) 19:39, 2 apr 2015 (CEST)

sospettavo e avevo fatto ctrl+F con alcune parole chiave apposta, chissà come mai non me l'aveva trovato.--Alexmar983 (msg) 19:51, 2 apr 2015 (CEST)

Elenchi generati dalla DBpedia italiana

I dataset della DBpedia italiana vi possono essere d'aiuto. Ad esempio, ecco la lista di articoli che non hanno interlink: [1]
Per maggiori informazioni o altri dati, contattatemi! --Hjfocs (msg) 18:36, 2 apr 2015 (CEST)

Purtroppo i dataset di dbpedia non sono aggiornatissimi. Nel caso di un festival dove molto lavoro si sussegue nel giro di pochi giorni conviene avere tutto il più aggiornato possibile (3 mesi sono un abisso). In questo caso ad esempio possiamo generare quello stesso elenco aggiornato ad *ora* con una query direttamente la database di Wikipedia. Comunque grazie per lo spunto! --AlessioMela (msg) 22:10, 2 apr 2015 (CEST)

Pagine non connesse

Scusate, non sono riuscito a trovare riferimenti a questa cosa: nessuno ha linkato Speciale:PagineNonConnesse, che dovrebbe essere la risorsa principale di questo festival, o sbaglio? E' proprio la lista delle pagine che non sono presenti su Wikidata... --Superchilum^(scrivimi) 09:57, 3 apr 2015 (CEST)

Poiché lo scorso festival su Wikidata era su quella lista, l'idea era questa volta concentrarci sulle voci che hanno sì un elemento, ma non hanno collegamenti con le altre lingue. Ovviamente fa comodo anche questo elenco e, anzi, è un buon espediente per far prendere la mano con tutto l'ambiente Wikidata per chi ancora ne ha poca. --AlessioMela (msg) 10:03, 3 apr 2015 (CEST)

Ah, dimenticavo, quell'elenco ogni tanto viene svuotato da un bot che butta su Wikidata tutte le voci non connesse, semplicemente creando 1 a 1 l'elemento. Quindi se si trattasse solo di questo, farlo a mano sarebbe un po' uno spreco di energie intelligenti. --AlessioMela (msg) 10:05, 3 apr 2015 (CEST)

ah ok, capito :-) riguardo il bot che crea gli elementi su Wikidata regolarmente, mi lascia molto perplesso, perchè rischia di creare moltissimi doppioni, difficilissimi da beccare, e allora forse sarebbe meglio gestirli "umanamente" tramite la pagina speciale. In ogni caso, collegato a questo festival c'è questo bel tool che indica gli item con una sola pagina, che a volte può essere indizio di pagina non correttamente collegata ad altre. --Superchilum^(scrivimi) 13:04, 3 apr 2015 (CEST)

Sì è come dici, da un lato nel giro di pochi giorni le voci senza elementi diventano una marea praticamente ingestibile a mano (servirebbe un team apposito :D), dall'altra importandole via bot/tool perdiamo il dato. In questo scenario il tool che linki diventa forse più utile/completo della pagina speciale. Di fatto poi è l'elenco di cui si parla nel paragrafo qui sopra su dbpedia, con davanti un'interfaccia carina. --AlessioMela (msg) 13:33, 3 apr 2015 (CEST)

Il bot che crea gli elementi alle varie voci presenti nella pagina speciale però aggiunge anche l'etichetta?

Il "Lonely items" però mi sembra un pò troppo dispersivo per lavorarci: mi sembra più utile usare direttamente questo perchè permette di trovare i collegamenti mancanti selezionando argomenti specifici tramite le cat, anche se poi limitatamente ad una sola wiki di confronto per volta. --Fullerene (msg) 23:50, 3 apr 2015 (CEST)

Per quanto riguarda le etichette quel Bot non le aggiunge, lo fa il mio, però solo per quelle che vanno sicuramente in maiuscolo, le altre non lo faccio. --ValterVB (msg) 09:42, 4 apr 2015 (CEST)

In realtà sono due tool un po' diversi perché il lonely items mostra solo elementi con un unico interlink, mentre il not-in the other-language, quelli senza interlink verso una certa lingua (ma magari ne hanno altri verso gli altri idiomi). Il top, come ha proposto Epìdosis qualche giorno fa, è un lonely-items che naviga le categorie. Ancora non esiste, tuttavia se volete un elenco per una certa categoria fatto in questo modo posso farlo una tantum. --AlessioMela (msg) 10:47, 4 apr 2015 (CEST)

Eh si, il Llonely Items che cerca tra le cat sarebbe il massimo. Nel caso che mi serva un elenco ti faccio sapere. --Fullerene (msg) 18:53, 4 apr 2015 (CEST)

Wikidatainfo come accessorio

Rotpunkt ha trasformato in accessorio lo script WIkidatainfo, per chi già non lo usava è consigliabile provarlo. E' l'ultimo accessorio in fondo. --ValterVB (msg) 20:57, 9 apr 2015 (CEST)

Controllare due item

Suggerirei di controllare questi due item, per chi potesse. --Superchilum^(scrivimi) 17:00, 10 apr 2015 (CEST)