Discussione:Persecuzione

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La citazione in fondo io la toglierei, la fonte non dà alcun affidamento. --Lucio Di Madaura (disputationes) 18:48, 17 ott 2007 (CEST)[rispondi]

Chi ha espresso il dubbio di enciclopedità ha assolutamente ragione. Mi metto immediatamente al lavoro per wikificare come si deve. Aspettatevi una pagina modificata entro un paio di settimane (prima ho da fare). --Domyinik

Riscrittura[modifica wikitesto]

La voce, che ha superato la proposta di cancellazione, non può rimanere in questa forma. La riscrivo quindi integralmente limitandola alle persecuzioni avvenute nella storia passata sino alla prima metà del XX secolo. Chi si volesse cimentare potrebbe compilare una ulteriore voce riguardanti le Persecuzioni nell'età contemporanea.--Gierre (msg) 09:55, 16 giu 2009 (CEST)[rispondi]

persecuzione dei cristiani[modifica wikitesto]

nella sezione si legge a proposito di tacito: Tacito (per secoli considerata storia a tutti gli effetti, ma in realtà solo leggenda, in quanto discorde con i reali eventi storici e scritta solo per aumentare la potenza e la grandezza di Roma basata sempre su numeri pieni di significato come il 10)

a) ma che cappero significa? il num. 10??? e' umorismo dada?

b) tacito liqudabile come leggenda??? mi sembra una caz... sciocchinata!

auspico profonda revisione dell passaggio, grazie per l'attenzione

Nella voce manca la persecuzione dei musulmani- Alberto Pento--79.38.249.59 (msg) 18:22, 16 gen 2015 (CET)[rispondi]

Avvisi e opinioni[modifica wikitesto]

Leggo nell’avviso da te apposto : "Voce troppo sintetica:". Che la voce sia sintetica non è un dato oggettivo: questione di opinioni; del resto per ampliare l’informazione che dà la voce ci sono i rimandi all’approfondimento di ciascun paragrafo. Cosa intendi per "non esplora i significati della persecuzione nelle scienze sociali"? Forse che ci vuole una voce Persecuzione (sociologia) ? Perché non la scrivi tu? Questa è una voce generica che vuole dare un minimo di informazioni e va bene così com'è. Per una voce sintetica poi il numero delle note è più che sufficiente, senza calcolare che c'è un amplissima bibliografia. Se ritieni che ci sia la necessità di ulteriori riferimenti inseriscili tu o almeno segnala con il template cn i punti da integrare. Infine hai cancellato il paragrafo "Persecuzione dei pentecostali" affermando "cancello e inserisco paragrafo attinente all'argomento". Io non lo vedo, quindi l'ho ripristinato e ampliato. Saluti e buon lavoro. --Gierre (msg) 07:58, 30 giu 2016 (CEST)[rispondi]

Il paragrafo non è pertinente perchè la persecuzione dei pentecostali rientra nella politica di repressione del dissenso nell'Italia fascista, perciò non c'entra niente con le persecuzioni e gli stermini avvenuti nel Reich; comunque, vedo di aggiungere una sezione sulle persecuzioni in Italia durante il fascismo, e il problema si risolve.

È sintetica per due ragioni: la voce elenca alcune persecuzioni avvenute durante la storia (non tutte né la maggior parte), e non fornisce spiegazioni sul fenomeno della persecuzione nelle società umane dal punto di vista degli esperti delle scienze sociali.

In ogni caso hai ragione, forse dovrei pensarci io. Grazie del consiglio, buon lavoro anche a te.--GenoV84 (msg) 13:58, 30 giu 2016 (CEST)[rispondi]

La voce elenca alcune e non tutte le persecuzioni? Tu vorresti la storia del mondo dove le persecuzioni sono sempre avvenute, ma non credo sia possibile: quindi la voce è più che sufficiente nel suo contenuto. Continuo a non capire cosa intendi per descrizione del fenomeno dal punto di vista dei sociologi. La persecuzione dei pentecostali fu anche un fenomeno riportabile al nazismo come risulta dalla fonte citata. Saluti.--Gierre (msg) 07:18, 1 lug 2016 (CEST)[rispondi]
Io penso invece che tu sia leggermente prevenuto nei miei confronti (percepisco un certo astio nelle tue parole, ma so bene che fai tutto in buona fede, quindi lo capisco e non ce lo con te), pertanto sarò il più chiaro possibile:
  1. Tu vorresti la storia del mondo dove le persecuzioni sono sempre avvenute, ma non credo sia possibile: quindi la voce è più che sufficiente nel suo contenuto - non ho detto questo e non ho lasciato intendere niente del genere, ritengo solo che la voce non sia esauriente sull'argomento, in primis nell'elenco delle persecuzioni già avvenute (basta dare uno sguardo alla stessa voce nella Wikipedia in inglese per capire cosa intendo con esauriente);
  2. Continuo a non capire cosa intendi per descrizione del fenomeno dal punto di vista dei sociologi - intendo dire lo studio del fenomeno persecutorio in sè, del tipo "a cosa è dovuta la persecuzione", "quali sono i fattori scatenanti", "quali e quante sono le dinamiche sociali coinvolte", eccetera;
  3. La persecuzione dei pentecostali fu anche un fenomeno riportabile al nazismo - anche i valdesi italiani, come i pentecostali italiani, durante il secondo conflitto mondiale sono stati deportati nei campi di concentramento, quindi hai ragione anche tu; il problema risiede nel fatto che i fedeli di entrambi i culti evangelici hanno subito persecuzioni e deportazioni a causa del fascismo, il nazismo è complice come forza secondaria, ma la circolare Buffarini Guidi e la proibizione dei culti acattolici è (anche questa) una conseguenza della repressione politico-religiosa nell'Italia fascista... non andiamo lontani da quello che ho spiegato nel post precedente.

Vorrei tuttavia che tu mi dia un po' di tempo per lavorare a dovere, sto raccogliendo materiale per rendere la voce più completa (proprio adesso ho sotto mano Regime fascista e Chiese evangeliche del Professor Giorgio Rochat, e il terzo volume, scritto dal Pastore Valdo Vinay, della Storia dei Valdesi, condotta da Amedeo Molnár e Augusto Armand Hugon) e avrò molto da leggere, non posso fare tutto e subito.--GenoV84 (msg) 01:33, 2 lug 2016 (CEST)[rispondi]

Io non sono né leggermente né pesantemente prevenuto nei confronti di nessuno ma considero soltanto le voci dell'enciclopedia e quando vedo degli avvisi apposti a man leggera intervengo a chiederne giustificazione aspettandomi che chi li ha messi lavori per primo a migliorare la voce che ha criticato. Quindi sinceramente buon lavoro.--Gierre (msg) 08:03, 2 lug 2016 (CEST)[rispondi]