Discussione:Metsä Group

Dubbio di enciclopedicità

[@ Sd] Hai rimosso l'avviso {{E}} presente dal 2017 senza che la voce da te modificata si arricchisse di qualche informazione che ne attestasse l'enciclopedicità. Menzioni come motivazione un numero di dipendenti e di nazioni, ma nessuna di queste rientra negli 8 criteri specificati qui. In una PdC puoi esprimere questo parere soggettivo, ma un avviso {{E}} non puoi rimuoverlo sulla base di un tuo parere, quando i criteri mettono ragionevolmente in dubbio la voce. Quindi per ora lo ripristino. E ripristino anche {{A}}, che hai tolto nonostante la voce - dal punto di vista delle informazioni - sia pressoché identica a prima (anzi, ha solo "perso" dei dipendenti). L'unica fonte presente, quella che hai aggiunto, è autoreferenziale, quindi utile per attestare il numero di dipendenti e di nazioni in cui afferma di operare, ma nulla che ne attesti la rilevanza enciclopedica (secondo i criteri linkati). Ti chiedo di dettagliare le tue motivazioni, o di arricchire la pagina, prima di rimuovere nuovamente gli avvisi. Grazie :-) --KenshirouLuke (✉ scrivimi) 01:12, 19 nov 2020 (CET)

Prima di tutto ciao. Probabilmente sono stato troppo bold ma ho rimosso gli avvisi perchè erano sbagliati, ma andiamo con ordine:

• Avviso E: i criteri sono sufficienti ma non necessari. I criteri specifici di enciclopedicità di Wikipedia sono sufficienti: servono cioè a indicare le voci che, per diverse ragioni, possono essere mantenute nell'enciclopedia senza ulteriore analisi. I criteri sono dunque sufficienti, ma non necessari. Argomentare dicendo semplicemente che la voce "non rispetta i criteri" è un fraintendimento della funzione dei criteri, i quali indicano cosa va tenuto, ma nulla dicono a proposito di cosa non va tenuto Come più volte è stato detto, non siamo avvisopedia: un dubbio di Enciclopedicità deve essere maggiormente motivato e argomentato, e il non rientrare nei criteri non è sufficiente (altrimenti inseriamo tale avviso in metà wiki!). Nel caso, parliamo di un'azienda con una presenza in trenta paesi e 9300 dipendenti. Ricordo che la Finlandia ha 5,5 mln di abitanti e la sua economia ha, tra i capisaldi, proprio questo tipo di attività. La fonte non è vero che è autoreferenziale, basta leggere qui [1].
• Avviso A: La voce è uno stub ed è necessario imparare a riconoscerli. Guarda questi esempi. Nel valutare uno stub devi considerare anche il contenuto informativo presente nel template. Se prendiamo ad esempio l'ipotetica voce "Pompu è un comune di 303 abitanti della provincia di Oristano." che è uno stub sufficiente, vedrai che contiene quattro informazioni: nome, cosa sia, numero abitanti, collocazione. Se fai lo stesso "giochino" con la voce scoprirai che il contenuto informativo è maggiore. Peraltro: o c'è l'avviso A o S...lasciare entrambi è un nonsense.

Altra cosa: prima di inerire un avviso, guarda se tu puoi migliorare la voce. Capisci che si risparmia tempo ed eviti che qualcuno passi successivamente a migliorarla. Della questione non ho voglia e tempo da perderci perciò per me la questione è chiusa qui. Resto ovviamente contrario all'inserimento dei succitati avvisi.--Sd (msg) 09:26, 19 nov 2020 (CET)

[@ Sd] Ritengo che servano ulteriori analisi, per questo concordo con chi ha inserito E prima di me. Non si sta discutendo di una cancellazione (non ancora), ma di un dubbio di enciclopedicità, che si basa sugli 8 criteri espressi nelle linee guida delle aziende: siccome non ne rispetta nessuno, concordo con il legittimo dubbio E (per cosa è nota quest'azienda? quale mass media ne ha parlato? che impatto ha avuto sulla società? etc). Riguardo A ed S hai ragione, mi era sfuggito: ritengo a questo punto che S sia più corretto, dal momento che c'è un sinottico completo e che almeno una fonte l'hai aggiunta. Riguardo il migliorare, ognuno di noi è libero di farlo nella misura in cui può, in cui è competente e in cui vuole; per cui, in questo caso, scelgo di avvalermi degli avvisi, e non mi aspetto alcuna critica in merito. Ti ringrazio per le spiegazioni. --KenshirouLuke (✉ scrivimi) 09:38, 19 nov 2020 (CET)

Non mi ripeto su quanto già detto. Sulla questione avvisi, ricordo che quanto da me detto è consigliato qui "Quando si incontra una pagina di Wikipedia che presenta qualche problema, la cosa migliore è sempre correggere immediatamente i problemi riscontrati." Quindi pienamente libero, però tieni sempre presente quella linea guida...Sugli avvisi A, cortesemente, controlla se ne hai inseriti degli altri in modo inopportuno e correggili, grazie. Buona wiki! --Sd (msg) 10:05, 19 nov 2020 (CET)