Discussione:Lo Hobbit - La battaglia delle cinque armate

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In data 17 luglio 2014 la voce Lo Hobbit - La battaglia delle cinque armate è stata mantenuta, nell'ambito di una procedura di cancellazione, in seguito a voto della comunità con risultato 19 a 10.
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Avviso W (ex C)[modifica wikitesto]

Come mai l'utente 79.40.143.140 tende spesso a rimuovermi l'avviso C? Ma è già presente in altre voci, tra cui: Justice League: The New Frontier e Colpa delle stelle (film) che indicano, con tale avviso, il fatto che la trama sia troppo lunga. Per questo motivo, non accetto il conflitto di quell'utente. L'avviso è assolutamente necessario. Le trame devono avere una breve spiegazione, non possono essere troppo lunghe. Rispondetemi quando possibile. Grazie.
P.S. a 79.40.143.140: ricordati di non rimuovere l'avviso alla riaggiunta del mio avviso. Perché stamattina non hai ripsettato il mio suggerimento?
{{C|Trama troppo lunga.|cinema|dicembre 2014}} --79.56.151.198 (msg) 15:10, 25 dic 2014 (CET)[rispondi]

Invece di rimuovere semplicemente il template, stamattina è stata interamente annullata la mia modifica. Rispetto al titolo, l'incipit lo riporta in maiuscolo, ma in realtà va scritto in minuscolo. @IP:perché non intendi rimuovere semplicemente il C invece che annullare l'intera modifica, visto che hai annullato tutti i miei miglioramenti, e soprattutto il titolo maiuscolo? Molti utenti, compreso te, tendono spesso ad annullare l'intera modifica invece che togliere un semplice oggetto.— Questo commento senza la firma utente è stato inserito da 79.56.151.198 (discussioni · contributi) 08:08, 27 dic 2014 (CET).[rispondi]

In effetti la trama è lunghetta, ma va anche ripulita di alcuni passaggi "fuori-standard" (non si usano frasi come "Il film comincia...", ad esempio, non nella trama). Messo a tale proposito un T:W, mentre per il resto va bene, direi.
°Kelvin (scrivimi) 00:16, 29 dic 2014 (CET)[rispondi]
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Ok, intanto qualcosa ho fatto, ma c'è da fare ancora qualche aggiustatina prima di rimuovere il template. Vedrò se posso farne qualcuna.
°Kelvin (scrivimi) 00:40, 29 dic 2014 (CET)[rispondi]
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Se il problema, come è stato segnalato e che anche io ho riscontrato, è quello di una trama troppo lunga (oltre ad essere, almeno al momento della segnalazione, non particolarmente scorrevole, ma quello è secondario), la soluzione è quella di riscriverla, omettendo, semplificando e riformulando le frasi. Ora, quando parlo di "argomentare" intendo dire di farlo qui, nella pagina di discussione, non con una guerra di modifiche come quella che sta avvenendo. Qui chiunque può dire la propria e la comunità cerca di giungere ad una conclusione.
Ora: poiché sto attuando delle modifiche in merito, dopo che il problema è stato segnalato, e permane l'avviso in proposito, per mantenere un po' d'ordine nel lavoro mi trovo a dover annullare le ultime modifiche, che si appoggiano alla rimozione del mio tentativo di risolverlo.
Ho speso tante parole per essere il più chiaro possibile con chiunque volesse contribuire a fare un buon lavoro. Prego tutti di argomentare qui, ed evitare di "litigare" tra noi. Vi prego però prima di dare almeno una rapida occhiata alle prassi sulle trame in Wikipedia (generali e specifiche sui film).
°Kelvin (scrivimi) 20:55, 30 dic 2014 (CET)[rispondi]

Pare che il dialogo con il contributore anonimo stia fallendo miseramente e mi rifiuto di continuare a discuterci nell'Oggetto delle modifiche. Se qualcuno passasse di qui qualunque intervento sarebbe d'aiuto... --°Kelvin (scrivimi) 22:38, 30 dic 2014 (CET)[rispondi]
Tre giorni di semi protezione, per discutere con calma e sistemare al meglio la trama. --Euphydryas (msg) 22:40, 30 dic 2014 (CET)[rispondi]
Per quanto mi riguarda sto mano a mano aggiustando il testo, riformulando e riassumendo. Sono arrivato al quinto paragrafo, se qualcuno vuole rivedere il testo. Chiaramente si tratta solo di una prima revisione, e intanto procedo, se nessuno ha da ridire a proposito. Tanti stanno vedendo in questi giorni il film e tanti avranno la propria da dire. --°Kelvin (scrivimi) 23:50, 30 dic 2014 (CET)[rispondi]
PS: comunque, per farla semplice, intanto sto sfoltendo il testo. Se per caso si pensa che ci siano passaggi fondamentali che restano fuori discutiamone qui. Intanto io cerco di attenermi ad un buon equilibrio nel livello dei dettagli, in modo da avere una base coerente (sono a metà) su cui lavorare tutti. Ricordo che la sezione "Trama" non deve raccontare ogni scena o evento della pellicola --°Kelvin (scrivimi) 00:06, 31 dic 2014 (CET)[rispondi]

L'attuale trama è superficiale e con buchi essenziali. Una trama deve specificare i dettagli importanti, meglio più lunga ma descritta bene.— Questo commento senza la firma utente è stato inserito da 87.14.153.67 (discussioni · contributi) 01:23, 31 dic 2014‎ (CET).[rispondi]

Ok. Per esempio? A quali buchi essenziali e dettagli importanti ti riferisci? --°Kelvin (scrivimi) 02:39, 31 dic 2014 (CET)[rispondi]


Non giungono ulteriori suggerimenti ma, una volta rimossa la protezione un altro IP, dietro al quale sta lo stesso autore, tenta immancabilmente di ripristinare una "sua" versione. Ho ripristinato quella compilata fin'ora dal mio lavoro di "essenzializzazione" e l'intervento di Yoggysot. Certo, non è una versione perfetta, ad esempio manca la fuga di Alfrid, e ogni revisione di chi ha tempo da dedicarci è ben accetta. Ma quella proposta dall'IP è troppo lunga, con eccessivi dettagli per una trama di film da Wikipedia e contiene parti totalmente fuori luogo, come

"A differenza dei precedenti due capitoli che iniziavano con un prologo , quest'ultimo comincia in medias res."

o aggiungendo il dettaglio che le gemme volute da Thranduil "appartenevano a sua moglie", che fin'ora non viene mai detto in nessuna versione di nessuna pellicola.
Inoltre ho trovato lo stesso testo a questo indirizzo, ma altre versioni si trovano cercando su Google: se l'autore voleva che il proprio testo lasciasse il segno, direi che c'è riuscito e ne sarà soddisfatto. Ma, nel caso ci fosse bisogno di ricordarlo, su Wikipedia si devono seguire gli standard condivisi, che non corrispondono a quelli di un sito di news cinematografiche o recensioni.
La versione fin'ora elaborata sarebbe questa, da ripristinare una volta spentasi l'editwar in corso... Ma più che i blocchi e le protezioni credo sarebbe d'aiuto l'espressione di un parere che non fosse mio, poiché secondo l'anonimo contributore io (parafrasando) "avrei rotto" e "con me non ci discute".
°Kelvin (scrivimi) 16:27, 4 gen 2015 (CET)[rispondi]

Concordo con Kris Kelvin, la versione "proposta" dall'ip non rispetta WP:TRAMA. Questo all'utente sembra non importare, quindi si ripristini la trama giusta (comunque troppo lunga) e, nel caso, si metta la voce in semi-protezione finché l'utente non si sarà stufato, diciamo un annetto. Non credo che ci rimetteremo troppo... Se si vuole scrivere una trama decente con meno sforzo, si può sempre tradurre questa che ha dimensioni più contenute. --OswaldLR (msg) 17:11, 4 gen 2015 (CET)[rispondi]
Sì, intanto ho ripristinato la versione in standard di cui sopra, e se l'edit war è in un momento di pausa chiunque può farci già le modifiche che crede, purché segua WP:TRAMA. --°Kelvin (scrivimi) 17:20, 4 gen 2015 (CET)[rispondi]

Collegamenti esterni modificati[modifica wikitesto]

Gentili utenti,

ho appena modificato 1 collegamento/i esterno/i sulla pagina Lo Hobbit - La battaglia delle cinque armate. Per cortesia controllate la mia modifica. Se avete qualche domanda o se fosse necessario far sì che il bot ignori i link o l'intera pagina, date un'occhiata a queste FAQ. Ho effettuato le seguenti modifiche:

Fate riferimento alle FAQ per informazioni su come correggere gli errori del bot

Saluti.—InternetArchiveBot (Segnala un errore) 16:27, 21 mar 2018 (CET)[rispondi]

Collegamenti esterni interrotti[modifica wikitesto]

Una procedura automatica ha modificato uno o più collegamenti esterni ritenuti interrotti:

In caso di problemi vedere le FAQ.—InternetArchiveBot (Segnala un errore) 14:00, 17 lug 2021 (CEST)[rispondi]

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