Discussione:Hard Candy (Madonna)

Candy store?

Ma la canzone che si è sentita quest'autunno non si chiamava "candy shop"? --Magnificodelirio 21:40, 4 mar 2008 (CET) si--Manuel96 (msg) 11:06, 9 ago 2008 (CEST)

Genere

Sarebbe bene trovare una fonte ufficiale per i generi musicali. La vedo dura per un album essere pop, dance, r&b e hip hop contemporaneamente... Purtroppo qui en.wiki non aiuta :) --Mats1990ca (msg) 01:44, 25 apr 2008 (CEST)

Secondo questa fonte si tratta di un album hip hop, affermazione confermata anche dalla presenta di Timbaland nel progetto. Altre fonti? Ho anche provvisoriamente cambiato la categorizzazione secondo genere, perchè mischiare Hard Candy ad album pop come quelli di Spice Girls e Take That è errato :) --Mats1990ca (msg) 01:57, 25 apr 2008 (CEST)

come fai a definire con sicurezza il genere di un album e ad affermare cos'è o cosa non è se è uscito da due ore e non puoi averlo già ascoltato in modo approfondito? Paolo parioli (msg) 02:05, 25 apr 2008 (CEST)

L'album l'ho acquistato oggi in un piccolo negozio, sai in quei piccoli negozietti spesso rilasciano i cd anche un giorno prima, non sono puntigliosi come i grandi centri ;) ma non conta quel che sento io (anche se credo di poter dire di conoscere un pò la musica e, a orecchio, mi sembra molto più R&B/Hip hop che pop), ma del resto confronta tu stesso, per esempio, Incredible con Wannabe (pezzo esempio del pop), notevole differenza, ed è anche vero che l'R&B e l'hip hop, grazie anche a Timbaland (produttore di quest'album) è diventata la musica più popolare (ma non pop) di questi anni. Servono però fonti ufficiali sul genere di quest'album, che arriveranno nei prossimi giorni con le prime recensioni (del resto, come l'album in teoria non avrei potuto sentirlo io non l'avrebbe potuto sentire neanche chi ha riempito la sezione del genere, no? :) --Mats1990ca (msg) 02:19, 25 apr 2008 (CEST)

E' stata rintracciata qualche fonte? --Mats1990ca (msg) 02:08, 27 apr 2008 (CEST)

Formattazione della parte riguardante la diffusione illegale

Trovo un pò inutile inserire vari paragrafi di una riga soltanto... ritorniamo ai vecchi punti in grassetto? --Mats1990ca (msg) 00:30, 13 mag 2008 (CEST)

poco enciclopedico

trovo poco confacente ad un'enciclopedia una cronologia così dettagliata del rilascio "illegale" di un album. a mio parere potrebbe essere un recentismo. io salverei poche informazioni. Paolo parioli (msg) 21:10, 13 mag 2008 (CEST)

Condivido. --Leoman3000 21:12, 13 mag 2008 (CEST)

Non eliminare del tutto, lasciare le parti salienti --Mats1990ca (msg) 21:18, 13 mag 2008 (CEST)

ho eliminato la sezione integrando la sola parte sui demo nella sezione il disco. Paolo parioli (msg) 00:22, 14 mag 2008 (CEST)

featuring

sul booklet ufficiale sono scritti solo 2 featuring mentre in realtà anche altre canzoni sono cantate in duo o con la collaborazione sostanziale di un altro artista. ritengo perciò che vadano inseriti. perchè si deve cancellare un dato? Paolo parioli (msg) 01:54, 28 mag 2008 (CEST)

Scrivere che sono dei featuring sarebbe una ricerca personale che dev'essere supportata da fonti, perchè chi può affermare che si tratta di un featuring se non ci sono fonti attendibili e neppure sul libretto, fonte più ufficiale che ci possa essere? E su wikipedia la ricerca personale non è ammissibile. Dobbiamo basarci sui dati esistenti. Ogni canzone è fatta dall'artista principale più altri artisti (coristi), ma non si scrive "featuring corista" o sbaglio? Segnalo in Progetto:Musica, conoscendo la ben nota poca disponibilità di Parioli a ragionare --Mats1990ca (msg) 02:39, 28 mag 2008 (CEST) ah Parioli, non uscirmene più con frasi tipo "le modifiche prima si discutono" perchè potrei rinfacciarti a vita i tuoi continui rollback senza discussione con consenso --Mats1990ca (msg) 02:48, 28 mag 2008 (CEST)

non si tratta di una ricerca originale (e non personale come dici tu). come dice la pagina su quest'argomento per evitare questo problema basta fare riferimento ai testi. ho aggiunto perciò le fonti: basta leggere i testi delle canzoni. si potrebbe inoltre anche ascoltarle per sapere che non si tratta di coristi ma di artisti che cantano proprie strofe indipendenti e non si limitano ai cori. Paolo parioli (msg) 11:38, 28 mag 2008 (CEST)

La fonte da te inserita non è sufficiente. A parte che cita gli artisti come produttori (vedi Candy Shop), ma una recensione non uò essere una fonte ufficiale (così come lo è il libretto che non riporta questi featuring). Resta comunque una ricerca originale (e personale di Paolo parioli, dato che questi featuring non esistono neanche per il libretto dell'album) e restano dunque le citazioni necessarie --Mats1990ca (msg) 14:08, 28 mag 2008 (CEST)

non so cosa hai letto. ma il link riporto al testo delle canzoni dov'è sono evidenziate le strofe non cantate da madonna (è scirtto "pharrell", "justin"). Paolo parioli (msg) 14:39, 28 mag 2008 (CEST)

Ma come mai en.wiki non riporta tutti questi featuring? Io sono più dell'idea di Mats: il booklet riporta i credit, senza credit stiamo parlando di partecipazioni non confermate ufficialmente per cui servirebbero fonti più attendibili. --KS«...» 19:58, 28 mag 2008 (CEST)

non c'è bisogno di conferme.. basta ascoltare le canzoni. Paolo parioli (msg) 11:56, 29 mag 2008 (CEST)

Questo è quello che pensa Paolo parioli. Altre due persone la pensano in modo diverso. Siccome non sei un essere supremo e c'è bisogno di consenso, non possiamo accettare la tua versione--Mats1990ca (msg) 13:37, 29 mag 2008 (CEST)

Con questa nuova modifica siamo a tre persone che giudicano giusto non inserire questi fantimatici featuring. L'utente L.a.m.b. ha quindi così riportato la voce alla versione con consenso. Ogni eventuale modifica che porta la voce a versioni senza consenso, prima di un'eventuale cambio dello stesso, verranno rollbackate --Mats1990ca (msg) 21:28, 29 mag 2008 (CEST)

non si tratta di consenso. si tratta di cancellare notizie con fonti. allora o si dimostra l'invalidità di tali fonti (basandosi su regole scritte) o non si può cancellare invocando consensi. cancellare notizie corredate da fonti è un vandalismo. Paolo parioli (msg) 09:47, 30 mag 2008 (CEST)

Parioli non si tratta di fonti valide, quindi non è vandalismo. La versione con consenso non riporta i featuring da te inventati (in nessuna di quelle fonti è scritto featuring XX) --Mats1990ca (msg) 13:52, 30 mag 2008 (CEST)

chi lo dice che non si tratta di fonti valide? Paolo parioli (msg) 15:32, 30 mag 2008 (CEST)

Sono dei testi della canzone. E' palese che sia più ufficiale come fonte il libretto (ufficiale) dell'album. Queste fonti non riportano neanche che si tratta di un featuring. Parioli, la smettiamo di vandalizzare la pagina? --Mats1990ca (msg) 15:55, 30 mag 2008 (CEST) Ah, e comunque siamo in 4 a pensare che questi featuring non siano da inserire, come testimonia questa modifica da te prontamente eliminata, il consenso della versione senza featuring dunque aumenta --Mats1990ca (msg) 15:58, 30 mag 2008 (CEST)

in presenza di una fonte valida fino a prova contraria l'unico vandalismo è cancellare una notizia corredata di fonte. Paolo parioli (msg) 15:59, 30 mag 2008 (CEST)

denuncio il pregiudizio di mats nei miei confronti, le sue rigide posizione e la sua totale disponibilità al dialogo per giungere ad una posizione condivisa. da parte mia c'è la più assoluta disponibiltà a discutere nel merito della cose. Paolo parioli (msg) 16:05, 30 mag 2008 (CEST)

Impossibile non avere pregiudizio nei confronti di un utente che pur di far valere le sue ragioni vandalizza le pagine e crea discussioni interminabili (nel progetto musica hai creato non pochi problemi, e da quanto ne so anche nelle pagine politiche, sennò i due bandi non sarebbero mai arrivati). Con te è impossibile parlare, qui sopra ti son stati riportati dei pareri, sei l'unico che la pensa al contrario, le tue fonti (siti non ufficiali con testi di canzone) sono più deboli di quelle contrarie (libretto ufficiale del disco), accetta di non avere ragione e non vandalizzare wikipedia --Mats1990ca (msg) 16:13, 30 mag 2008 (CEST)

featuring 2

passato un po' di tempo credo sia il caso di riparlare dei featuring di questo album. sul disco per motivi ignoti ne sono segnalati solo due ma ce ne sono altri come dimostra l'ascolto della canzoni. basta pensare a "give it 2 me" alla quale partecipa il rapper pharrell williams. credo che sia corretto segnalare queste collaborazioni. Paolo parioli (msg) 09:29, 18 ago 2008 (CEST)

Ho già detto la mia. Segnala la discussione nel progetto musica e non modificare la pagina senza una decisione precisa --Mats1990ca (msg) 15:13, 18 ago 2008 (CEST)

non potresti avere un tono meno imperativo? chi ti credi di essere? non ha senso segnalare in due discussioni diverse la stessa cosa. ti segnalo che il consenso da te tanto sbandierato nella precedente discussione non è maggioritario..

nella discussione che tu "molto gentilmente" hai aperto tra i problematici alcuni utenti mi hanno dato ragione nel merito...

«da quanto sono a conoscenza, un featuring è una partecipazione attiva e continuata del cantante in una determinata canzone, non semplicemente una ritmica alla fine del brano. Ma, se effettivamente Pharrel o Timberlake interpretano interi pezzi di canzone, almeno per prassi il feat. ci sarebbe.»

(Leoman3000)

«Parioli potrebbe avere anche ragione sul merito»

(Leoman3000)

«non voglio minimamente sostenere l'operato generale dell'utente Paolo parioli di cui non ho alcuna cognizione. Tuttavia, stiamo parlando di un "fatto" e, relativamente a quello, Paolo parioli ha ragione»

(Metralla)

«PP ha molto probabilmente ragione nel merito (i feat. a volte vengono messi, a volte no .. dipende), ma ha avuto torto nel metodo usato»

(juanm)

ciò dimostra quanto già detto precedentemente fino alla nausea.. appellarsi al consenso in questi casi non ha senso perchè esso dipende da chi interviene in una discussione, da perchè interviene (può essere chiamato appositamente per sostenere l'utente amico) e dalla vastità della discussione.

tornando al merito della questione credo che per give it 2 me penso si possa di "featuring. pharrell williams" il quale ha strofe nella canzone e partecipa al video del brano [1].

stesso discorso vale per il brano dance 2night in cui justin timberlake ha diverse strofe [2] Paolo parioli (msg) 19:03, 18 ago 2008 (CEST)

Parioli, non ho intenzione di avere altri problemi con te. Ti ho solamente detto di segnalare nel progetto musica questa discussione per avere un buon numero di pareri su questo argomento e ho ribadito che la mia opinione è quella scritta sopra. Ho provveduto io a segnalare questa discussione in progetto e ribadisco che non ho intenzione di avere altri problemi con te. Ti consiglio anche di attenerti alle decisioni della comunità --Mats1990ca (msg) 22:38, 18 ago 2008 (CEST)

Quindi stiamo parlando di strofe intere cantate? Be' direi che non c'è tanto bisogno di fonti se è davanti agli occhi e soprattutto alle orecchie di tutti. Si metterà tra parentesi o in nota "non segnalato nel libretto dell'album" --Piddu (msg) 16:58, 19 ago 2008 (CEST)

evidentemente mats non ha notato questi featuring visto che dopo che ho inserito tale informazione qualche tempo fa mi ha segnalato tra i problematici e con l'assenso di alcuni miei detrattori in pochi minuti sono stato bloccato per un mese senza votazione della comunità e senza neanche aver avuto la possibilità di difendermi. Paolo parioli (msg) 20:55, 19 ago 2008 (CEST)

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